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為甚麼凡事都要求梁振英下台?

                                                                                        滾滾鴻流 - 陳文鴻, y. M2 U" ~$ X% K) x8 J
                                                為甚麼凡事都要求梁振英下台?                                                * E3 n$ z  n1 s* w6 A8 x/ a
                                                (2012年09月13日)                                       
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4 I- Y' b0 J* `公仔箱論壇                                                                                                                                                                                                                                                                                                大專生罷課反國民教育本身便是很好的國民教育。記得我在大學讀書時,學得最好的是參加學生運動和在圖書館漫無目的讀書。相反地,上課學到的很小。因為上課課時短,老師及科目內容也不一定好。參加學生運動的好處在於思與行一致。例如保釣運動,不單是示威遊行,與警方爭執(當時還會被洋警司打),更需要做研究,了解中日關係、了解釣魚台被侵佔的前因後果,並且要商量規劃示威遊行的策略,出版刊物,撰寫文章解釋宣傳保釣運動。整個過程是一個對個人、對參與的同學影響深遠的學習活動。那時,學生運動中辯論討論的氣氛十分濃厚。由保釣引發出的國情研究,認中關社,產生出學生運動的左右派之爭,反英國殖民地的運動。
# ~1 H) K* l  K* c3 }8 ]0 k我並不同意反國民教育的道理,卻尊重他們的示威靜坐。
0 z+ l( U/ w% t) }公仔箱論壇不過,反國民教育為甚麼拉上打倒梁振英呢?反國民教育屬政策範疇的爭執,並不涉及梁振英政府的整體執政表現。況且,梁振英政府亦已步步退讓,顯示出政府的妥協。追究責任,國民教育整個課程的設計與安排,均是在曾蔭權政府任內進行。梁振英政府並沒有加添任何額外內容和執行方法。批評梁振英政府只能是批評它不順應要求,把前朝安排的政策推倒重來,不能批評它存心把學生洗腦。一是國民教育課程與洗腦相差極遠,二是真的洗腦,始作俑者是曾蔭權,不是梁振英。要追究責任,學聯應追究曾蔭權,不應單要梁振英下台。反國教便要梁振英下台,政治企圖心極強,更何況會場上掛著「大專生罷課抗殖反國教」的條幅。
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本帖最後由 felicity2010 於 2012-9-13 10:33 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb( U5 }+ \( I4 k' B: q+ p3 l: @

  @( P% M7 Y* ^4 \莫慕貞: 投訴陳文鴻專欄TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" y0 _& ?3 E/ G" z% |
Wednesday, August 29, 2012tvb now,tvbnow,bttvb; N0 E, D3 i" g. {5 }
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(註一﹕我已經頂佢唔順,連膠子山都未令我真係寫信去投訴。
, G& [: H1 b% X) ~5 H' y6 |公仔箱論壇註二﹕中聯辦動員咁多人,連呢班不知教育為何事的膠人都盡出,今個星期六大家唔好輸畀佢。)9 S; F4 t# l* e! M- _
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敬啟者﹕

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- T( V9 U8 w& K* [2 I  @公仔箱論壇貴報在去月開始,邀請陳文鴻撰寫專欄,本人觀望約一個月後,卻很懷疑您們的決定是否正確。本人素仰 貴報兼容並蓄之方針,亦樂見 貴報專欄包括不同立場的聲音,讓讀者接觸不同立場的論述是有益的。可是,包容不同立場不等於接納悖理之辭。
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, i3 d. Y& w2 }/ U) p; j+ s  {tvb now,tvbnow,bttvb為了方便舉例﹕陳用了很多篇討論國民教育爭議,本人卻發現他的論述基本上只是重覆政府宣傳,並不符合實情並有歪曲抹黑反對者之嫌。5.39.217.76, A2 o& o: {& l8 \  e4 w3 G1 I( P- J+ ?
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30/7,陳聲稱「我不明白為甚麼反對者在曾蔭權政府時期不反對設科教學,也不反對以公帑委託某些機構來推動國民教育」,這很明顯是陳文鴻自己不看報紙亦不理會教育界在發生甚麼事。教育界在去年界內諮詢時,已不斷提出反對(本人也去過一次諮詢會,基本上會上提出的所有反對意見都是基於專業理由,沒人說甚麼「洗腦」不洗腦,而官員沒能回應各人質疑,「講完就散」)。只是政府從沒公開諮詢其他「持分者」,一意孤行,終於引來學生和家長極大反響。tvb now,tvbnow,bttvb/ I1 I6 v1 ~9 w

5 F7 E9 N) z5 v0 _( c$ G* @這是曾蔭權或梁振英的錯﹖已是另一回事。重點是現在梁振英執政,究竟他肯不肯撤回這份問題多多的課程文件再諮詢﹖﹗
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13/8,陳聲稱「反對德育和國民教育是缺乏道理的……校本為主的推行原則已使政府沒法控制教學內容」。我很懷疑究竟陳有沒有讀過課程指引,課程指引明言要培養學生的國民認同,而且要求老師「評估」學生有多愛國(指引中的示例甚至包括學生是否對升旗禮感動)。所有教學活動都是環繞這些「要求」展開的。老師當然可以在課堂裡不停講六四、李旺陽,但國民教育課也是視學和外評的一部分,到時候督學或外評人員見到學生「國民認同」那麼差,他認為真的沒影響嗎﹖教師再專業,課程指引都是要遵守的(除非是國際學校),課程要老師評估學生有多愛國,他們就要做。5.39.217.76( K- }: T! [' }4 d

9 ~5 C' |1 l/ s; [' d3 X$ h5.39.217.76同文更有趣的是文末指「應把錢投入大學,讓大學以客觀中立學術的態度辦好社會的國民教育」。那份偏頗到連陳文鴻也不敢支持的「中國模式」教材,正正就是浸大學者有份編寫的。難道浸大不是大學﹖﹗3 f4 n0 Q( A$ M; N
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其甚者,21/8陳自稱支持學生讀歷史,「國民教育排斥了歷史科」。那麼為何還不應該反對實行、要求政府撤回課程呢﹖學校現在已經沒時間讓學生讀歷史,你還要「獨立成科」去排斥它﹖當有人反對這樣做的時候,你還說他們不對﹖那麼你其實是支持「獨立成科」,還是反對﹖
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4 n# s/ }/ u% c4 |5.39.217.7628/8,陳聲稱自己「不贊同國民教育作為獨立學科」,卻說反對人士「把立場簡單化、極端化,並且加以道德的標籤,或對反對者妖魔化等」,好像他不知道新的課程指引正是要求「獨立成科」(雖然本人親眼見到官員被老師質問到理屈詞窮,竟然回應說國民教育科「是一科但不是獨立一科」,這種邏輯恐怕連李天命都理解不了,更不用說完全違反指引要求「獨立成科」的事實)。公仔箱論壇5 L& s, g9 C6 R/ Z; q8 e- g# L6 L$ T
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如果陳自己也不贊同獨立成科,那麼我不明白他憑甚麼在23/7說「國民教育的問題,關鍵在於內容,而不是應否有此科目」。因為「沒有國民教育科」根本就不等於「沒有國民教育」,要求撤回課程指引更不等於香港會沒有國民教育。香港那麼多年搞公民教育、國情教育,甚至性教育,都是沒有獨立一科的。就算撤回「國民教育科」,現有的國情教育仍於各校推行。政府官員在教師諮詢會不斷強調,國民教育科涉及的活動現在學校已在推行。如果活動已有,那麼這個課程還強推來幹甚麼﹖
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如果他不贊成獨立一科,那即是說根本不應該有「此科目」(就像學校有性教育卻沒有「性教育科」一樣)。一邊說不贊成獨立一科,又說「問題不是應否有此科目」,這根本是前言不對後語。
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更矛盾的是,28/8陳聲稱反對人士要求立法會議員候選人表態是「有政治目的」,「騎劫這個本來屬政策性題目的嫌疑」。那麼陳的意思是說一個「政策」本來是沒有「政治目的」的嗎﹖那麼還為何叫「政」策﹖如果推行一個政策本來就是政治問題(推行「國民教育」的政治目的更明顯),那麼要求候選人表態又有何不妥﹖如果他認為支持國民教育是光榮的事,怕甚麼表態﹖TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) s5 y9 b% h0 t2 X4 e
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如果像陳說「決定權不在於立法會,而在於政府」,要求候選人表態就算「離題」,那麼究竟香港有甚麼「政策」的決定權是在立法會的﹖有哪種表態「不離題」﹖「立法會選舉論壇」還有甚麼可以討論﹖
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. c* y2 T. i2 G  {0 g這類自打嘴巴的文句實在太多,難以盡錄。如果大家沒看清楚,還以為自己正在觀看文匯大公評論員的表演。「對反對者妖魔化」似乎用來形容陳文鴻自己比較切合一點。7 }. X+ l  ^# t4 o5 L7 M
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本人要強調,針對陳文鴻的「國民教育」論述,並不是說他只是對這個課題的評論有問題,而是本人比較關心這問題,故以此舉例。事實上關心其他議題的讀者,亦可以在他評論其他課題的文章中,找出類似的錯謬。
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- d+ P& k" P- f( ~  M' q. b9 j7 m# w1 G公仔箱論壇當然每個人都有權選擇支持或反對政府,亦有自由發表意見。但本人還記得施永清老闆先前抱怨黎智英不肯幫您們加版印刷, 貴報的寶貴篇幅,是否需要浪費來張貼這些「文匯大公」式的評論﹖如果只為讓讀者了解政府意見,政府新聞處應該很樂意提供大量免費「鱔稿」,用不著 貴報特別邀請一位「網評員」來撰文,尤其他的稿酬應該不只五毛。5.39.217.76) P  d# o6 p* K  F, v  @
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本人認為,支持言論自由,不代表要 貴報讀者忍受質素太差的文章,對嗎﹖5.39.217.76( K; S6 [, ?1 ?7 B* ]! M3 U7 _3 z
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抑或是 貴報打算讓讀者認為,您們在支持政府的人當中,找不到一個文理通達的人﹖& Z- X# i! A# j$ M4 s
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8 [/ e) H8 f0 {4 F, ttvb now,tvbnow,bttvb順祝 編安

, ~$ [1 I' \* C: e! g5 y- oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

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此致tvb now,tvbnow,bttvb* ~5 t. s2 J% F0 O8 L. }5 h
AM730總編輯
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陶傑: 中國歷史科 2 F9 k, n$ G, x2 n3 S
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特府在中學砍掉了中國歷史科,又推行什麼「國民教育」,遭到全民聲討。5.39.217.762 d8 j8 ~) i* R. |9 Z
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本國的歷史,必獨立成科,「世界各國都有」─所謂世界各國當然是梁班子高官爭相將子女付錢塞過去受教育、英美為主的西方文明國家。
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西方文明國家的中學本國歷史課,講的是老實話,美國的歷史課不隱瞞屠殺印第安人和黑奴史,英國的歷史課不隱瞞神教中世紀的火刑恐怖,至於德國不隱瞞納粹罪惡,這一點,誰都知道。' n1 w& B8 }& q- U, ~4 m' w

* a1 S; L/ T$ K0 ^8 i, T; j; j/ }公仔箱論壇但是中國歷史,即使恢復,也隨時還有洗腦式的謊言。例如陳勝吳廣之造反,稱為「農民起義」─陳勝吳廣反的是秦朝,而根據中國大陸的政治定性,秦始皇大一統天下,車同軌、書同文,千古一帝,是英雄人物。
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# j- Q# @2 d! T4 t& ]- w5.39.217.76既然秦始皇是英雄帝皇,揭竿推翻秦政的行為,又怎會是「起義」?「起義」相對的是暴政,如果秦朝是暴政,那麼秦始皇當然是暴君,陳勝吳廣,方有其「義」所在。
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8 t0 \. }8 e* A中國人寫的歷史課本,這等自打嘴巴不合邏輯之處,多得像馬騮山上繁殖失控的野猴身上的虱子─又例如「太平天國」,明明是一個精神病患洪秀全領導的恐怖份子集團,中國歷史書,卻稱「太平天國革命」。5.39.217.76' b- \1 s: W! \) i/ K

+ W" d6 ]% u6 S$ c1 K& B$ \+ A革命必有理想:法國人的自由、平等、博愛,或者英國人克倫威爾推翻王權、還政於共和,最後都促成了人的幸福。中國的「太平天國」到處燒殺搶掠,洪秀全集團見到女人就姦淫,卻不准部下夫妻同居,如果「太平天國」這群低等動物是革命,塔利班和拉登,就是宣揚仁愛的善行了。
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不要以為,中學恢復中國歷史科就有得救,中國歷史課本,令絕大多數中國人的子女越讀越蠢,越讀越不識分辨是非,毒素廣滲,源遠流長,要讀得通,悟得透,太少了。就像城市論壇一個觀眾叫喊:「陶傑讀過左校,都無被洗腦啦」,挑,中國有幾多個陶傑呀?
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