二零一二年四月十七日 晚上七时十二分tvb now,tvbnow,bttvb3 \4 b$ k- Q% v
报道：廖佩盈 摄影：林健
) \1 b& D5 U: ^1 F7 @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。本期嘉宾：林吉祥
' y9 T7 T" w& W& M) \专访：曹观友* t3 O- N$ J5 r& v; `9 a; J
走到第37期，好不容易的，走了这么多期，“徒弟”终于才约到“师父”做访问。这时候又洽好的来个震撼的消息。新闻这么说，林吉祥将转移阵地，攻打柔州，而且对手就是马华总会长拿督斯里蔡细历儿子拿督蔡智勇的选区，拉美士区国会议席。5.39.217.764 d4 {5 A0 R c. o! j: c' F" w
这消息传给林吉祥时，林吉祥给了一个令人很大“遐想”空间的回应。他说：“这是一篇很吸引人的高度猜测报导，可读性很高。”就这样，轻轻回应了“徒弟”的问题。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 P" `3 w7 h. }- e( A( s
曹观友，曾于1986年担任林吉祥的政治秘书。在林吉祥的眼中，曹观友当时是有很多理想、有正义感的年轻人，为了理想而付出。今天，林吉祥对曹观友的观点一样不变。
H8 {# F, ^* Q5 i$ HTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1966年创立民主行动党至今，46年已过，相较起过去所面临的能力局限问题，林吉祥认为46年后的行动党已经趋于成熟、完整，惟，未来仍有长长的道路要继续走下去。
$ G! A/ R1 ]. `& U/ vTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。起落难免斗争不变 曾为正义哭泣公仔箱論壇+ z& l4 Y, ?6 @/ v4 A
提及本身多年来在政治生涯中带给人坚毅强悍的印象，林吉祥笑着否认：“我没有说过自己坚强，我也是普通人，也有普通人的感受，当然也哭过。”tvb now,tvbnow,bttvb7 t- [4 f5 r' |; j
惟，他摆一摆手表示，流泪的事不需要再提，不愿意将如此脆弱的一面曝露人前。
; s& K" j2 B, x- A+ r# a* p/ U他认为，政治生涯面临挫折及低潮是在所难免，感受最深莫过于两度在内安法令下被强制扣留超过一年半。公仔箱論壇3 K1 f q$ i: K
第一次是在1969年，513事件后被捕，在麻坡扣留营度过17个月的日子；第二次则在1987年，时任首相敦马哈迪在位期间，展开的茅草行动中被捕，被扣留长达18个月。
) J/ P; B" R' e( ~9 P }& _2 `5 `! b林吉祥坦言，当时感到非常的失望，但安慰自己人生总会有起有落，正义仍需要追求，因此最终并没有放弃政治斗争。
9 t3 Q: g+ U; d' }7 |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。513人不在隆 被指煽动没根据
4 T% h- b0 x) i/ v5.39.217.76对于在政治路途上，不断受到攻击、批评，甚至被妖魔化，他认为，这些都是必须面对的，唯一让他耿耿于怀的要数1969年爆发513事件，本身遭污蔑指在吉隆坡游行及发表极端言论，遂在内安法令下遭逮捕一事。
% w: N, i7 X" |8 d公仔箱論壇他强调，他在当时，即5月10、11、12、13日期间身不在吉隆坡，因此说他发表极端言论是完全没有根据的指责。, ?& P, s% {* a$ u
1969年林吉祥首次参加大选，即中选为马六甲市区国会议员。3 }% x# _$ C% r8 M6 U
他不只一次做出澄清，5月10日是投票日，本身在马六甲留守大选成绩出炉；11日凌晨才回到其八打灵再也的住家；12日马不停蹄赶往马六甲答谢选民，随后参与晚上的行动党大会；紧接着便发生513事件，所有的政治活动被禁止，但他毫不知情。
: H8 d8 h+ q# V- L% \公仔箱論壇“13日，我还飞往东马沙巴及砂拉越，因为已经答应协助当地的独立人士联盟竞选；我是早上到亚庇，晚上才知道吉隆坡发生513冲突事件。”5.39.217.767 r, m% l6 a8 K& I) X! \6 h. u3 f* ~' S. U
惟，迄今仍有巫统透过旗下控制的媒体散布有关林吉祥是爆发513事件的主谋，面对这些“永不言歇”的谎言，林吉祥只能从容面对，但每每提及此事时，总显些许不忿、不甘。公仔箱論壇- [6 R; K$ k* ~9 M- }
他认为，遭到有心人妖魔化的污蔑并不容易面对，甚至会感觉压力沉重。tvb now,tvbnow,bttvb- h/ @, G2 y4 |9 r" ?" z# ^
“我还曾经在国会被说过是外国间谍、不效忠国家、反马来人、反回教、反马来统治者、反英文教育、反印度人、以华制华等等。”各式各样的污蔑手段层出不穷，让他也大感无奈。5.39.217.766 d& q5 y$ d0 n( f
“无论压力多大，我还是要面对。”' l T4 T& y0 h7 r
二度失良机撼国阵 华裔给了敦马机会TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 K2 C' D& d4 s$ [
曹：曹观友 林：林吉祥
% `" J! r/ K5 D0 X5 [0 ?5.39.217.76曹：回顾我国过去这46年来政治上的种种改变，如果时间可以倒流，让你扭转一件事情的结局，你认为那会是什么事情？为什么？
+ u! @1 E0 j" m w3 w6 ?! Otvb now,tvbnow,bttvb林：行动党在1990年及1999年的全国大选个别拥有一次黄金契机，但最终都因突发事件而错过机会撼倒国阵，与胜利缘铿一面。% T3 g- M4 ]% r* C
1990年的大选是一次两线制开始的关键，当时行动党与东姑拉沙里组成的46精神党，有望取代国阵的联盟。但不幸的是，在投票前夕，拉沙里在沙巴一场造势活动中头戴有十字架的卡达山族帽，结果被巫统大肆宣扬，炮轰拉沙里反马来人。% o$ _% D1 o( `7 M6 q ], s3 c. d
结果引起马来选票的重创，否则1990年大选国家将开始朝向两线制，大马民主发展会更加健全，不致于像如今的发展地步。
! Q3 q5 t8 e1 Z% _, e) v5 [至于1999年的大选，行动党、伊斯兰党及公正党组成“替代阵线（Barisan Alternatif)，旨在将大马推向更民主的国家进程，也朝高收入国更进一步。
% Y" Q8 s( M/ n$ M, R1 dtvb now,tvbnow,bttvb我们当时希望能够教育人民，即换政府是基本的权利跟选择，换政府并不是国家的灾难。1999年就出现这样的一个机会，而马来选民也想要看见改变；然而当时恰好发生印尼反华的事件，以致于被利用，华人选民因此害怕进而退缩，让替代阵线坐失良机。tvb now,tvbnow,bttvb3 B0 D, J% G3 Z( Y, S+ F
所以当年也可以说是华裔拯救了马哈迪的政治生涯。
8 r4 p. ~3 r p! ^9 B公仔箱論壇1974献议从槟改革 308执政出乎意料
' U: Q5 W n, h/ O: q% `$ R7 u4 {曹：距离1966年你第一次在槟城竞选至今，20多年了，民主行动党经历了许多起起落落，包括308民联赢得槟州政权。对于这历史性的一天，你的心情是怎样的？公仔箱論壇$ V; O' C& B |% p. B" P
林：我当时在怡保等成绩公布，当我收到电话后，我们（党）都不相信这个结果，我已经预料会有很好的成绩，但是没有想过会获得执政权。
2 Z f% x8 p# i2 l' E1 [7 Y虽然感到不可思议，但是很高兴，因为曾经有几次我们有机会夺下槟城，包括1986年行动党在槟州夺下10个州议席，打下亮眼一战。公仔箱論壇: d& j+ b8 u1 F: Z3 `7 P8 _
我早在1974年已经献议，使槟州成为推动国家改革的火车头。30多年后，终于看到成就，让槟州行动党站在最前线。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 s% L- G( ]) k: ^2 H6 Z9 C, H- d
民联关系日渐紧密 308唤醒人民力量TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- `4 d) a T' s( T" A+ s
曹：你曾经在2009年接受访问时说过，当时的民联还未成气候。但今天，民联已经执政4年了，你觉得人民对民联政府的执政表现以及友党之间的合作关系与方向，是否更有信心？
B# {+ w: v3 h, @0 U9 w) a, M5.39.217.76林：大家或许忘了，在308以前是没有民联的，后者的成立是在大选后即2009年才成立，主要是因为人民希望看见3个反对党阵线能够有更密切的合作。3 W* _9 [* P* Q% L) d+ O/ T
至今4年了，虽然民联还未算是100％的成功，但却比2009年关系更加的紧密、和谐。不仅是民联领导层之间有更多的接触，在党各阶层之间也有很强大的合作关系。
! q5 c- X4 d, L# K% z在建立更巩固的关系上，我们（民联）还有很长的路要走。
0 n R" ~- X: C4 ~5 ]( y, j曹：你认为308政治海啸对马来西亚未来20年的政治发展，带来怎样的影响？
+ K5 F; H& `$ |! [. x1 w: _& ?# Ftvb now,tvbnow,bttvb林：308最大的影响是让人民感受到赋权的力量，在此之前，没有人想过大马选民有能力改变国阵已执政51年的政府。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& p6 p& \; r1 Q
相信在308以前，无人想象得到，因此那次大选带给大家惊喜；而且发生后，人民也感受到换政府是很平常的，更何况现今的民联雪州政府拥有更好的表现。% j6 j. Q9 x m4 [9 d% C5 y
“大马人的大马”概念 成败关键仍在人民5.39.217.76. J% b8 R( a% y6 T( {" X; Y
曹：你认为“马来西亚人的马来西亚”概念，是否可以达成？还需要多长时间？5 ~6 c4 p2 t; S& u9 A
林：无论是什么口号，决定国家成败的关键是人民能够接受口号的概念，至于时间长短，是很难回答的问题。) A+ W* e8 u9 z+ _
事实上，当权者也接受这个口号（马来西亚人的马来西亚）的概念，即大马人优先，种族、宗教区分是次要，马哈迪提倡的2020年宏愿也是朝向这个宗旨。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: f" T8 t2 N/ L8 R
就连纳吉提出的一个大马理念也是一样，重点是如何朝向这个共同的概念？
" U3 V! j2 P5 L8 O9 t公仔箱論壇“马来西亚人的马来西亚”与1976年时任首相敦胡先翁所提及的减轻种族鸿沟、团结种族。勿贪污滥权、恢复人民对民主的信心，是一致的。
8 ]$ S- b1 e1 Z2 p' }6 j5.39.217.76眼见这三年，种族宗教课题极端化，大马若要成功，无论什么口号，最关键是得到人民的认同及共鸣。公仔箱論壇1 e9 i+ \& w9 k* K7 t% S. r
民联不轻敌求更好 遗憾槟巫统太极端tvb now,tvbnow,bttvb: _$ i" R& b+ b5 z2 D
曹：你一直是扮演监督和抨击国阵政府的角色，你如何评估民联执政州属的表现？) |% ~; M9 C# V3 T( h) s; `" w1 U
林：尽管在槟城、雪州表现的很好，但是我们还是不能轻敌，特别是国阵不断强调有信心夺回槟州。, y) e5 m: C$ ?8 t7 _
另外，国阵发出消息，昭告说来届大选无论如何要赢回雪州，不管是否赢回三分之二的多数票，因此，民联必须要做的更好。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, B8 j& S# ^7 i% \! v# w* v
曹：你在国会扮演反对党的角色多年，你觉得巫统在民联州属的表现如何？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ y. Q& s% D# ^
林：我感到痛心，因为首相拿督斯里纳吉搬出一个大马政策，但是在槟州，巫统却挑起种族、宗教课题，他们的表现非常极端化，已经违反一个大马理念的精神。
; j# C/ w( m' `* j% }5 J, G9 j- M党之间可以拥有不同的意见，但是对于国家的建设及健全性方面，不可以产生分歧。tvb now,tvbnow,bttvb2 R+ [/ [' q) q3 w1 h
为此，我很遗憾看到槟州巫统，频频举办集会玩弄宗教、种族课题；更重要的是，槟州民政及马华扮演的角色，他们是一个阵线，因此必须确保任何一方不乖离国家政策的大方向。
* n& r8 v" Q( D6 x8 L1 V献身政治不为私利 欣赏“徒弟”有正义感tvb now,tvbnow,bttvb( P& D1 s7 z( |5 \) \
曹：大家都预测第13届大选会随时举行，你是否已调养好身体，准备迎接这场仗？平时如何锻炼身体？5.39.217.76! i4 z0 s- n+ J: ^
林：没有什么调养，升旗山也已经很久没有爬了啦！当然，现在也已经不会像以前一样奔波。大选快要来临了，大家都要做好准备，一起期待最好（成绩）的降临。tvb now,tvbnow,bttvb1 N/ J& q- F* Q+ F* b: W& E8 U7 Q. b- I, H
曹：你是一个很冷静，而且思路非常清晰的人，就算面对别人的怒骂，也很少/从来没有见过你因个人情绪因失控而发飙或乱了阵脚，是什么让你能够保持如此冷静面对这一切？
. M G& o' s# r. L. H林：谢谢称赞，我没有这么说过，哈哈！基本上献身政治这么多年是为了理想、为了国家而贡献，不是为私人的利益。
/ Z8 o5 ~3 N8 L1 f& w. b我在想的是，究竟我们能够为国家做什么，并为一切考验做准备，正面看待政治生涯的起起落落。
% O: K; j9 l: B d- C; btvb now,tvbnow,bttvb曹：我的政治生涯是在1986年，从担任你的政治秘书开始。当时，我给你的第一个印象是怎样的？对我的工作表现是否还有印象？还记得我在担任你政治秘书期间的哪一些趣事吗？
# l: p- J5 c, `3 q* ?林：我还记得你出身自新闻工作者，当时有很多有理想、有正义感的年轻人就如你，为了理想而付出，这是非常可取的。
# g$ y O+ O" D6 t7 xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。已经25、26年了，当然他（曹观友）工作很投入、负责任。
* f4 ^# A, j) {2 ~9 r7 u# A注：现年54岁的曹观友，1984年毕业于槟城理科大学社会科学系。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 ]- A- m: _5 C4 x3 S
他于1986年加入民主行动党，并担任林吉祥的政治秘书。1990年全国大选，他获党器重委派上阵彭加兰哥打区，击败国阵候选人骆福汉，中选为该区州议员，开始其政治生涯。
0 t6 A8 B6 H+ o) G% U) m+ t. @+ oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2008年3月8日全国大选，曹观友同时中选为巴当哥打区州议员及丹绒区国会议员。他于2004年开始担任民主行动党全国副主席一职，同时，从2000年开始担任民主行动党槟州主席至今。
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4 k. n7 U; b" n# k5 j7 O) W9 _ 相关照片8 |" y$ ]0 q: }
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■ 在逾半生的政治生涯，他坦言哭过、低潮过，并不是外界所言的“铁汉子”。
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■ 林吉祥（右）现场翻阅其1978年的的著作《马来西亚的计时炸弹》，阐述其中的精辟要点。
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" F O% l! T5 Z. Z+ c; t- G) a- U■ 第13届大选迫在眉睫，林吉祥呼吁民联三党，万勿轻敌，必须做好全面准备。 5.39.217.764 @, X& @1 S+ v/ G$ J1 R
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■ 虽然错失1990年及1999年大选的黄金契机，但林吉祥展望来届大选，对民主进程永不言弃。
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7 S$ d; J5 S( e: i4 q6 e; w; d$ eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。■ 林吉祥在百忙中抽空接受曹观友访问，两人同是行动党领袖，交谈备感亲切。 |
發表於 2012-4-17 10:51 PM
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