[馬來西亞] 猪鸡问题太头痛只想睡到自然醒刘子健坦承不适合政治森林

二零一二年三月十三日晚上九时二十二分
报道：胡柏昌摄影：罗家文TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' Q7 m7 O. }1 `, F% [  }$ Z
本期嘉宾：刘子健（槟州行政议员）
( M2 K8 K+ n4 E/ Y4 k专访：曹观友5.39.217.765 F. U! a6 g  `3 j5 w: d/ O* K
1999年大选，成立不久的公正党虽然只在槟州嬴得一个议席，但它的政治理念却获得一批华裔青年的支持与认同，他们纷纷加入这个政党，其中一人更在入党两年之后，更受党主席“旺姐”的器重，委任为她的特别助理，负责选区内的华裔事务。
他就是目前槟州的行政议员、也是槟州公正党党职最高的华裔领袖刘子健。7 q  L" o: W% @5 ^8 Q
刘子健在入党12年之后，坦言自己的性格不适合在“政治森林”中，他更透露，如果民联在下届大选执政布城，他不要“其它”，只想被委派为大马驻中国大使、香港领事或台湾代表…公仔箱論壇3 @% U/ L$ l7 s4 j: d& @# c
相信槟州人民都不知道，原来刘子健是很想睡觉，但难有机会可以睡觉，因此，对他来说，睡觉是很“奢侈”，如果能睡到自然醒，这是多么的爽！5.39.217.76! Q$ i8 C8 P0 t% e, _8 e4 S, {6 w
他也坦白承认，在4年行政议员的“生涯”中，州内养猪及养鸡场对附近住宅所带来的苍蝇及臭味，是一项“太头痛”的问题。公仔箱論壇+ f# f. f" F/ O
以上都是刘子健心里的话，而相信这些话，对于大部分的槟州人民来说，是首次听到或难得听见，他这些心里的话，是他在本报“友情人”单元中，接受曹观友行政议员专访时，一一道出。
烈火莫熄萌起参政 2年后加入公正党
曹：可以和我们及光华日报的读者分享你参政的原因吗？是什么原因让你选择公正党？
刘：当年在强渡毕业后，我没有马上回来大马，当时我在中国工作大概2年，促成我参政是当我在台湾读书时，台湾型走向民主开放，大学生及工人时常都在示威，让我思考，为何这种情况不能在大马出现，而我在回国之后，也没有马上想参政，我是在1999年烈火莫熄时才萌起强烈参政的意愿，并于第2年才加入公正党。tvb now,tvbnow,bttvb- N7 `1 n, z% {7 h, g
我也考虑过加入行动党，因为在我从台湾回来之后，有一些行动党的党员及干部也拿表格到我家，不过我最后想“TEST”整个局势，我想“试试看”选择一条当时有别于行动党的反对党路线。公仔箱論壇6 Y3 C9 l& [  x  L0 B
曹：公正党是一个多元性政党，与人民党合并，你认为公正党还有可能会和其它政党合并，以进一步加强推动政治改革吗？5.39.217.76& |% [& _! V; O
刘：我觉得，首先是公正党的意愿是否还要与其它政党合并，第二大环境也会迫使周边其它政党也考虑这个问题。假如从公正党的角度来看，它过往与人民党的合并，会促成它比较容易与其它政党合并，因为它的成立背景是“五花八门”的，党内各路人马都有，这包括非政府组织，即回裔青年宗教组织及华裔组织成员，甚至教育界的人士。3 P5 J+ G& m' D: l; T0 O4 C
若与火箭合并超绝大马政治迈向新生公仔箱論壇: D' x9 f* d+ s$ K6 L
曹：会与行动党合并吗？tvb now,tvbnow,bttvb+ R/ [2 y9 T# h% d3 ?' K: z! ]
刘：如果这种情况产生，会对国内造成很好的发展，这绝对能让大马政治带向另一个方向，我觉得两党的合并，力量是超乎想象的，绝对会让以巫统为主的国阵伤透脑筋。5.39.217.76' E' M& Q  X8 ^6 V" Q
公正党与行动党现在当然是联盟的形式，但联盟与合并是差很远，党领袖若有这样的方向与愿景，对大马整个两线制发展将有重大意义。4 }- Y: v7 i) S4 ~. K
曹：马来西亚是否有足够条件落实两线制，抑或是我们会继续现有的两种族制？
刘：我觉得政治的醒觉，在某一个人在某一天醒觉之后，要叫他倒回去睡觉，这是很难的。我认为，以华裔醒觉程度来看，马来及印裔社会是相对较慢，但他们追上来的程度，我们不能假设他们会停止。一些评论认为马来票回流很多，不过以长期站在较高点来看，人民醒了就不会倒回去睡觉的。1 r) N6 ~8 z: F" y$ j7 t0 ]
期待安华纳吉辩论公正党没安华也行5.39.217.76: z/ y, B) i& [
曹：你最喜欢看到哪两个领袖辩论，而你个人最喜欢想跟谁辩论？! E( r# d# n0 x- ^
刘：现在整个发展，大家都期待安华与首相纳吉辩论，而且最近槟首长林冠英也是第二次与国阵领袖在电视公开辩论，即第一次与许子根，最近与蔡细历辩论。公仔箱論壇1 h" L7 Q- X# D; O
纳吉与安华，一个是现任的首相，一个是有潜能成为首相者，两人应该辩论。暂且不能以非常高的要求去要求他辩论，但他应该去辩论。0 Y) B3 W2 G0 T# A. R0 }; ^- A
至于我最喜欢想与谁辩论，我觉得在槟州，只要在差不多的同一平台上，都可以辩论，我不想挑战别人，这是不礼貌，以及也不是我的STYLE。5.39.217.76, j0 u5 N7 F( u) T3 V
曹：安华是公正党的精神及实权领袖，你认为公正党是否可以在没有安华的情况下生存吗？
刘：那我一定跟你讲能，安华在坐牢6年中，公正党也是熬过，况且它也曾在以往输过很惨，到现在却赢得很多国州议席，所以我觉得，没有安华，绝对没有问题。
更重要的是，党主席还是旺阿芝莎，事实上，旺阿芝莎在党内有很大作用，她可被接受的程度，甚至远远大过安华，她让各派系都能接受。第一可能是旺阿芝莎形象，第二也可能是因为她的女性温柔较容易让各派系接受。
掌治水农业有顾忌要求官员专业就好
曹：你被委任为掌管治水、乡村和农业发展的行政议员，在过去，基于乡村和农业发展因素，这职务向来是由巫统行政议员掌管，你如何让自己胜任这工作？哪一些问题是你觉得非常挑战和棘手？哪一些让你觉得很有成就感？% v4 b+ O/ W1 i! v5 k6 L4 w
刘：我真的是槟城开埠以来首个华裔掌管有关职务，在开始时，我也有所顾忌，这包括能不能表现，但我觉得过后在企业界的训练、经验及专业，对我是有所帮助，尤其是至今与官员们的来往，我只要求他们专业就好。公仔箱論壇8 V/ y- W4 j, o  r' ], }# A1 P
在治水方面，是可以帮助到很多人民，而在槟州，州政府也提供一项治水基金可运用，这让其他的行政议员十分的“羡慕”。公仔箱論壇  m1 M5 a6 G# T* H& Y
曹：最近在槟城市区的治水计划，便是运用州治水基金展开。
刘：槟州治水基金的运用，让很多地区都远离水患，尤其在近2年来，我没有看到P南利路再发生严重水灾。州内一些地区远离水患，除了是互助清洁运动起辅助结果外，我们在一些面对瓶颈地区展开提升工程。$ x1 J: R/ e9 @1 p% b4 n6 o
农业方面，槟州现在的稻米生产率为全国之冠，去年更比2010年更好一点，总之排名是在全国第1或第2，以及在海产养殖方面，全国其中最大的养殖者是在槟城，并且州政府也仍在陆续开发一些地区。公仔箱論壇7 k% K, N" s' B; ?
对商贸旅游有兴趣冀被委驻外国大使
曹：以你的教育背景、工作经验和兴趣，哪一些目标是你希望在朝（还在州政府或被擢升到中央政府）期间可以达到和完成的？5.39.217.769 o2 U" K, D9 [0 y3 o. C
刘：以我过往的企业背景，我是比较有兴趣在国际商贸方面，以及我也对旅游有兴趣，因为我觉得这也不错。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 B! o7 B2 Q, ^4 ?
曹：地方政府有兴趣吗？
刘：不要，很头痛，我相信你做一届已不能顶！我是对与商业有关的比较有兴趣。中央的职务我不要，我只想能被委派为驻中国大使，香港领事或台湾代表，我不要其它的。
民联造势入主布城凭满意度服务槟民公仔箱論壇0 p( x% {- ^1 R# c/ x
曹：你觉得民联可以在来届大选赢得更多州属政权，甚至踏入布城吗？你会扮演什么角色？
刘：我先从槟城谈起，即公正党与其它民联成员党所获的回馈一致，民众在过往4年对民联的施政非常的满意，虽然间中也有一些非华裔社会的事件，但这也不足于完全解释为这些社会对民联政府的不满。4 P& c  U4 V$ q1 j  j8 E* g
我认为，基本上，民众在过往4年对民联3党的满意度，可让民联继续在下届服务槟州人民，以及在这种情况下，俯视全国其它州属，民联领袖已锁定一些州属为前线州，这包括森美兰、玻璃市及霹雳，其它民联领袖认为要全力攻打，以营造进入布城席位的地方，主要集中在柔佛、沙巴、砂拉越及甚至彭亨。8 z3 S1 v( {- e, S8 ?; M$ W, ?
曹：如何看等待你在武吉淡汶选区上阵的机会？民政党或爱国党会对你构成威胁吗？你觉得你能不能帮到拉玛沙米捍卫峇都加湾国会议席？
刘：武吉淡汶这个选区，目前的族群比例是70对15、15，即华裔70，马来族群及印裔族群各15，而至目前为止，已发表有意愿要竞选的，除了民政党外，爱国党也曾表示有意攻打。最近范清渊已表示有意攻峇都加湾国会。
从目前的情况来看，第三政党是比较吃亏，我觉得最终还是民联与国阵在斗。5.39.217.76+ \  w& n7 a% {5 d
如果各别选区州议员做得好，有服务选民，的确是可以帮助该区的国会议员，可是峇都加湾是个半乡区，选民要看到他们的代议士还是最为重要，而由于拉玛沙米是居住在淡汶，除非他是太忙，否则偶尔还是可以看到他，但如果他能improve那个rate，会更好。公仔箱論壇, Q& {# ~* p2 B2 M. ~
畜牧业需与时并进将问题减至最低点公仔箱論壇' V* {( z+ b( u1 C  x
曹：很多人并不知道，其实你每个星期必须向州行政议会汇报有关养鸡农场和养猪场对附近住宅地区引来苍蝇及臭味的问题，你有被此问题困扰而失眠吗？
刘：这问题太头痛了！向州行政议会汇报是一回事，现在民众要找行政议员也太方便，所以他们都不找州议员，他们全部都会找行政议员，但这问题不以隔夜解决，不像治水，花费就可以搞定，而且这问题也牵涉过往到现在的策划。5.39.217.76- o4 A  e+ V! U8 K
现在问题产生，如果叫畜牧业者立刻改变，也是相当的困难，除非是叫他们“关门”，所以我每次都向投诉者解释，这问题会形成，是因为槟州发展缺乏土地，必须以农业地改换成发展地。
那时候你不去打扰“它”，苍蝇也不会飞远，臭味也不会飘那么远，可是发展商随着社会的发展，连靠近养猪或养鸡场的地段也购买，他们除了赚了地的利润外，在把屋子盖上去后，又目标了第二层的利润，但这也OK，反正他们的发展计划也获批准，可是发展商却不会告诉购屋者，有关地段原为农业地，他们购买时要小心，旁边便是养猪或养鸡场。5 o4 U* a: @1 t
可是在购屋者购买了房屋之后，便对畜牧业者形成压力，因为迁入者增加之后，畜牧业者就必须进行提升，以减少为附近居民所带来的问题。最近槟州规划委员会已否决所有靠近养猪或养鸡场的发展计划，因为给予批准，这是大家为难大家，以及购屋者也是倒霉。tvb now,tvbnow,bttvb% U: z+ @. \$ ~2 B' m* P
我也向畜牧业者解释，不能以他们的养猪或养鸡场原本便存在作为“借口”而不改进，所以在这几年来，通过这样的解说，并配合采用新技术，有关养猪或养鸡场引来苍蝇或臭味的问题，已较为减轻。现在州政府也拨款让大学研究减少苍蝇及臭味的问题，例如在柔府的类似计划，便是由槟城理科大学负责。我们是无所不用其极，不过至今为止，除了畜牧业者配合的地区问题减轻外，现在投诉的案子还是有，而且不是减少很多。3 D% h6 f5 a* }8 @% ~: y4 Y
从政必须付出牺牲下届大选或换跑道( _3 X; ~$ q+ y" {6 ^6 G
曹：在你母亲去世之后，你说过政治人物必须付出很多牺牲，现在你是如何分配时间给家人，尤其是孩子。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 x3 j! |5 }) Z% m
刘：我说过政治人物必须付出很多牺牲，不全然是因为母亲的去世，但老实说，我的性格是不太适合在政治的“森林”里，我想你的性格也是一样，不太适合从政。
曹：可是我也已在政治里很多年。公仔箱論壇8 b! i1 b6 H& T* D4 P! q8 O* P
刘：因为我过往长期在企业界，我会想说，我不要把生命太长时间放在政治中。我个人的想法是，可能在下届大选，我会转换跑道，不会呆在政治圈子里，又或者不要再冲锋陷阵。
我可能会跑去作YB曹的助理或作幕僚，因为我的性格比较适合作幕僚。我很难分配时间给家人，因为往往时间已分配，不过突然选区内却有重要的事情，我也必须牺牲与家人在一起的时间，最终还是必须牺牲。; b. v; [7 u, \  A8 v7 g
家人只以等待你剩下的时间，而在很多时候，这也是“最烂”的时间。5.39.217.76! F0 _  \) p0 R
曹：平时有什么充电方式放松自己？
刘：我还是会躲在书堆中，因为对我来说，这还是最重要的“地方”，但有时候，如果时间许可，我也会“忙里偷闲”，自我“消失”一阵子，带孩子出外到吉隆坡或云顶等地方游玩。
此外，我很想睡觉，不过却没有机会好好的睡觉，对我来说，睡觉简直是“奢侈”，如果能一觉睡到自然醒，那是多么的爽。
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[馬來西亞] 猪鸡问题太头痛 只想睡到自然醒 刘子健坦承不适合政治森林

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