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[時事討論] 徐震:中國其實沒有藝術評論

徐震不在乎被稱作商業藝術家。他本身就是「沒頂」公司的老闆,他管理藝術家,統籌藝術品生產。在他看來,討論藝術品是否商業化,這是很初級的問題。只有等到這個問題消失,中國當代藝術才會踏入全新的領域。
: C7 u* Y+ |2 x; P6 w1 V3 Xtvb now,tvbnow,bttvb  徐震不在乎被稱作商業藝術家。他本身就是「沒頂」公司的老闆,他管理藝術家,統籌藝術品生產。在他看來,討論藝術品是否商業化,這是很初級的問題。只有等到這個問題消失,中國當代藝術才會踏入全新的領域。
. c7 S7 H- _! f! c" u5 B5.39.217.76  上午10點,一身黑色的徐震已經坐在辦公室等待採訪。如此準時和嚴謹,似乎不像藝術家作派,反而叫人覺得他的形象更符合「沒頂」公司老闆的身份。
  k  k9 P$ d6 M0 Htvb now,tvbnow,bttvb  對於這些質疑,徐震一笑了之,正如同他對待外界對「沒頂「公司旗下作品所作負面評價時的態度。「正如我一直在強調的,這是一種對抗——文化之間的,抑或是個體與群體之間的。」他甚至坦言,他不拒絕商業,也從不無視炒作。「但當『作品商業化』、『作品炒作』等初級問題漸漸減少時,我想,中國的當代藝術就會踏入一個全新的領域。」他說。
% q( Y6 N7 R5 y+ |公仔箱論壇  用沉默對抗質疑,中國其實沒有藝術評論# `1 l8 [) @( K) l, R& m! O6 Z% G* |
  讓我們把視線拉回到2001年—— 年僅24歲的徐震獲邀參加威尼斯雙年展,成為國內最年輕的「威尼斯」參展藝術家。此時他的作品已經橫跨裝置、錄像等多個領域。7 {- r/ P" n8 ~+ U2 A$ z$ |3 V
  隨後,從《8848-1.86》中的「珠穆朗瑪峰頂」到 《最後的幾隻蚊子》中的「微觀蚊子」;從 《自己的俱樂部》中對真實的假想敵拳打腳踢到《18天》裡用自製的飛機、坦克、軍艦遙控模型「入侵」國界線,一個膽大妄為、滿臉壞笑、擅長惡搞的青年才子形象被刻畫了出來,而另類、極端、先鋒這些字眼成了徐震最好的寫照。5 \6 y3 t, a# k9 o' V1 p
  2009年,徐震宣佈放棄「徐震」這個身份,開始使用「沒頂」這個名字闖蕩。公司選址僻遠,地處上海西面的桃浦,以前的鳳凰毛毯廠,如今的西部M50創意園區。徐震覺得, 「市區的創意園區大多被商業畫廊佔據,還不如遠一點。一圖清靜,二來空間更大。」
5 L2 Z2 s* F8 ?0 V) G- S* x' o公仔箱論壇  「沒頂」在英文中寫成「MADEIN」,或許可以理解為「made in」。在徐震看來,它代表一種沒有主體的製造,既沒有藝術家,也沒有文化身份,它暗示著一種「無名的生產」。而這種取消主體的策略,事實上就是把自身作為了敵人,也就是徐震所謂的「對抗」。公仔箱論壇3 V2 U& ~9 `* W7 {
  「沒頂」創辦伊始,在外界眼中就是商業行為,而「沒頂」藝術創作更遭到重重質疑,一時間成為話題。可當事人徐震對此始終沒有任何回應。
8 Q4 @+ p. G' N/ \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  「國內其實沒有藝術評論家。那些學習美術理論、藝術批評的人都非常弱,這幫人從來沒有與藝術家進行過深入交流。」徐震說。他甚至用「動物研究」做比喻。「研究一種動物,研究者需要到動物居住的地方進行深入探究,要瞭解動物為什麼這麼做。一個藝術評論家應當知道,藝術家什麼時候有商業化需要,什麼時候則要有個人化的追求。他們要去全面瞭解,而不是簡單地站在圈外觀看,只評價好看或不好看。」
+ i' o4 Y% p- Ltvb now,tvbnow,bttvb  在他看來,一個合格的評論家「要知道中國與國際藝術界的關係,要瞭解國際藝術界對中國藝術界的影響,包括未來的或是歷史的」。
3 I  d! i& _. v公仔箱論壇  身處消費形社會,作品商業化並不是問題公仔箱論壇  g- k. h/ ?' m* R! ~
  今年4月,「沒頂」的新展「意識形狀」在北京長征空間開幕。11月,「意識行動」在上海香格納畫廊開幕。徐震表示:「兩個展覽沒有特別的聯繫,只是名字有延續,作品之間沒有必然聯繫。」% m- ^( M- e( s& l1 L, e$ j
  有趣的是, 「沒頂」為此次展覽製作了一段「激情版」廣告視頻。可惜視頻沒能通過某視頻網站審查,被系統自動刪除了。) ~7 v, j/ t9 N/ T) B
  這些舉動在外界看來是赤裸的「炒作」,充滿商業氣息。徐震則有不同解釋:「『藝術家最好不能商業』,這是很初級的問題。在如今這個消費主義的社會,任何東西都能被消費,就算不涉及錢財,人活著也是已經被消費了。所以,在我看來,不存在藝術品商業化的問題。」
3 M5 ^+ X! Y" J/ D! X# Z* c1 R公仔箱論壇  他甚至直言:「我們的工作不在普通的藝術範圍,作品不是讓人簡單地覺得好看,作品背後其實是一個複雜的文化態度。可現在的人不關注態度,他們只關注『前衛』和『當代』。但這兩個詞的概念,沒人能說明白,即使問問題的人估計也回答不出。」
1 S9 l1 m% F3 l" n; Qtvb now,tvbnow,bttvb  再回望自己當年的先鋒作品,徐震說「依舊熱愛, 但已經告別了那樣一個狀態」。「那些作品是因對抗生活而孕育出的,屬於階段性作品。不過這樣的對抗,也是我的價值體現。」5.39.217.76, t" c7 f0 g, g* S8 O) q9 V/ r) l
  轉身變為企業家,藝術圈子都在做的事- B; L& h" ]3 e7 d
  如今的「沒頂」有二三十多名員工。徐震用看似輕鬆實則嚴謹的方法管理著公司。「上班要打卡,我們這裡很忙,沒有效率就很難管理。我們不是標準的企業,但也不是藝術家工作室的管理模式。」 徐震坦言,「我之前接觸過很多工作,對藝術類的管理,有我自己的一套思路 。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! E0 L3 t. x' J7 \( U
  至於公司的作品創作,徐震不會干預過多,而是充當著一個統籌者。「藝術無非就是關乎個人趣味。如果換一個人,感覺也會變。」據他透露,公司裡的藝術家會先對作品提供一個方案,由徐震來挑選和協調,再與藝術家一起進行討論。「很難說是個人或是以產品方式產生的,其實是混淆的。」
: n  \1 ]) W. w* ^0 R! x' B" j: C( C  徐震還強調,很多人覺得,「沒頂」就是徐震一個人在做,這並非事實,「這次上海的展覽,我們會把很多藝術家的名字都寫在同一面牆上。 新入行的藝術家,很可能完全沒有機會出頭,但作為公司形態,大家都扯平了。我不會告訴別人誰是年輕藝術家,誰是成熟藝術家,我們把問題拋給觀眾了,讓他們通過作品去感知。」
+ H( n3 n4 m3 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  「沒頂」成立三年,雖然動作頻繁,個展一年兩次,群展一年十幾個,但公司仍處於保本階段。徐震說:「收入情況比想像中好,但比我最初預計的差很遠,路漫漫,還是挺累的。藝術界的企業家這個說法聽上去挺反諷,但其實在藝術家群體中,大家都是企業家,都在做企業家做的事。」
2 d* S5 q3 F7 I7 T  徐震也在規劃「沒頂」今後的動向,譬如加大對藝術體制的建設,做真正的藝術中心,或者以品牌為主,做一個藝術工作室,進行全球化聯動。
) s9 _* W' V0 X5 E) e  「我曾當過藝術中心總監、畫廊的支持和管理者、藝術網站的主編,開過個人工作室,相關的很多事我都清楚明白。我們還有很多時間去做很多事,大家如今覺得文化藝術已經發展到了一個程度,但與國外相比,還是很弱,這需要所有人的努力和積累,而不是倚靠個人力量。」
0 ^1 b: |4 e+ w% H# K. m7 N3 ztvb now,tvbnow,bttvb  身處消費形社會,作品商業化並不是問題
. R1 \8 e# O$ Z: |( ctvb now,tvbnow,bttvb  今年4月,「沒頂」的新展「意識形狀」在北京長征空間開幕。11月,「意識行動」在上海香格納畫廊開幕。徐震表示:「兩個展覽沒有特別的聯繫,只是名字有延續,作品之間沒有必然聯繫。」
0 S& z+ `; ~- k5 j# H3 p5.39.217.76  有趣的是, 「沒頂」為此次展覽製作了一段「激情版」廣告視頻。可惜視頻沒能通過某視頻網站審查,被系統自動刪除了。5.39.217.762 p- \+ x7 _+ o  R" T5 [
  這些舉動在外界看來是赤裸的「炒作」,充滿商業氣息。徐震則有不同解釋:「『藝術家最好不能商業』,這是很初級的問題。在如今這個消費主義的社會,任何東西都能被消費,就算不涉及錢財,人活著也是已經被消費了。所以,在我看來,不存在藝術品商業化的問題。」0 s8 y! H0 t% j/ G" Y7 p) y$ Z
  他甚至直言:「我們的工作不在普通的藝術範圍,作品不是讓人簡單地覺得好看,作品背後其實是一個複雜的文化態度。可現在的人不關注態度,他們只關注『前衛』和『當代』。但這兩個詞的概念,沒人能說明白,即使問問題的人估計也回答不出。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 E. R8 |$ o4 ^' p
  再回望自己當年的先鋒作品,徐震說「依舊熱愛, 但已經告別了那樣一個狀態」。「那些作品是因對抗生活而孕育出的,屬於階段性作品。不過這樣的對抗,也是我的價值體現。」
* s) V8 g" Y4 n, j5 u* ~  轉身變為企業家,藝術圈子都在做的事
5 e- {5 P" G. X" P  如今的「沒頂」有二三十多名員工。徐震用看似輕鬆實則嚴謹的方法管理著公司。「上班要打卡,我們這裡很忙,沒有效率就很難管理。我們不是標準的企業,但也不是藝術家工作室的管理模式。」 徐震坦言,「我之前接觸過很多工作,對藝術類的管理,有我自己的一套思路 。」
+ r# ?( Z! G- V8 S$ \$ F$ U; w5 }  至於公司的作品創作,徐震不會干預過多,而是充當著一個統籌者。「藝術無非就是關乎個人趣味。如果換一個人,感覺也會變。」據他透露,公司裡的藝術家會先對作品提供一個方案,由徐震來挑選和協調,再與藝術家一起進行討論。「很難說是個人或是以產品方式產生的,其實是混淆的。」
' G. J8 r. w* {6 ]! x3 ^  徐震還強調,很多人覺得,「沒頂」就是徐震一個人在做,這並非事實,「這次上海的展覽,我們會把很多藝術家的名字都寫在同一面牆上。 新入行的藝術家,很可能完全沒有機會出頭,但作為公司形態,大家都扯平了。我不會告訴別人誰是年輕藝術家,誰是成熟藝術家,我們把問題拋給觀眾了,讓他們通過作品去感知。」公仔箱論壇- R% m9 r' M1 P3 [: W6 T3 Q
  「沒頂」成立三年,雖然動作頻繁,個展一年兩次,群展一年十幾個,但公司仍處於保本階段。徐震說:「收入情況比想像中好,但比我最初預計的差很遠,路漫漫,還是挺累的。藝術界的企業家這個說法聽上去挺反諷,但其實在藝術家群體中,大家都是企業家,都在做企業家做的事。」
; j* m! K: N; Y8 g$ cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  徐震也在規劃「沒頂」今後的動向,譬如加大對藝術體制的建設,做真正的藝術中心,或者以品牌為主,做一個藝術工作室,進行全球化聯動。
8 ?1 \  ]* M2 y3 \! I" Ftvb now,tvbnow,bttvb  「我曾當過藝術中心總監、畫廊的支持和管理者、藝術網站的主編,開過個人工作室,相關的很多事我都清楚明白。我們還有很多時間去做很多事,大家如今覺得文化藝術已經發展到了一個程度,但與國外相比,還是很弱,這需要所有人的努力和積累,而不是倚靠個人力量。」
( X: s" c) j  i  記者:Andy Warhol創立「工廠」,把藝術品成批生產,「沒頂」會不會沿著這條路走?
, \( @/ i4 {' c4 \# g5.39.217.76  徐震:其實 Andy Warhol的「工廠」正好與我們相反。他們是披著藝術品外衣的商品,而我們,是披著商品外衣的藝術品。這些沒有好壞,只是性質不一樣,觀眾的喜好不同。單純說商業這兩個字,意義不大。公仔箱論壇6 y+ x$ [) K3 t/ l
  記者:如今不少藝術家都放棄孤軍奮戰,常以團體的形式亮相,「多數」在你看來是發展必然,還是只是一個階段?
1 j: o0 @& p7 g/ t2 L/ u  徐震:這是考驗一個藝術家的想法。外界普遍覺得藝術家光有靈感就可以了,其實不然。光靠靈感是沒用的,現在藝術家壓力很大。有靈感,把東西做出來了,別人說你商業化;你開始商業了,別人開始議論你靈感沒了。很多人就在這種糾結中發展,一晃就到了40歲。接著又要擔心年輕一代趕上你了……自己給自己很多壓力。- \. c  P" r& ]% ^/ o" A) }% @
  我覺得,一幫人混,容易成功。但有的藝術家,像楊福東,則更適合一個人。我這樣的人,精力旺盛,東搞西竄,就又不一樣。0 S7 y3 L9 {5 q" I
  記者:「沒頂」會對中國當代藝術領域產生怎樣的影響?
: R5 x, q' t( m5.39.217.76  徐震:藝術太不靠譜了。現在「沒頂」的作用還不大,還是被當代藝術原有系統所消化。我其實是希望通過這個公司,能讓藝術家與畫廊、美術館的關係與此前不同,讓藝術家的生存狀態與此前不同。公仔箱論壇0 J. o, K: i/ M+ ~2 L5 C" X
  對於公司,我可樂觀了。我覺得一定要把「沒頂」做成一個可口可樂一樣的公司,將來我兒子也在那兒工作,我女兒也在那兒工作……但現在,誰知道呢?tvb now,tvbnow,bttvb4 g. c/ @& @8 H- S1 n! H  W8 g
  記者:與陳冠希合作想必是你無法繞開的問題。起因是什麼?可以算是「沒頂」的一次炒作嗎?
! _4 Q1 ?: p- m7 l0 }, O" H$ d  徐震:大家不是都喜歡炒作嗎?(大笑) 其實這個事情的意義就在於大家都知道我們在和他們合作,就可以了。我們這次合作挺愉快的。
$ ^! M, G5 |( F9 ~  這次主要合作是兩幅畫和一個攝像機裝置——攝像機按下去是拍攝,放掉就是不拍。機器是全手工製作的,只能連續拍一個小時。他們叫EDC,我們叫MADEIN,所以這就叫MADEIN EDC,東西本身叫「噴攝器」——與LOMO差不多,質量不是那麼好,經常容易壞,不負責保修。我自己覺得這個東西挺好玩兒的,價格也不貴。此外,他畫了一些東西,拍了一些東西,我們把它做成布藝,包括那種電玩城的「抓娃娃機」,機器裡放的是陳冠希自己做的心肝肺什麼的。
0 d8 c0 R& I+ A* i7 U4 ?6 \tvb now,tvbnow,bttvb  我以前也經常覺得,與影視明星合作出的藝術品都很差。我想打破這個怪圈,做些好東西,如今這個目標已經基本達到。陳冠希是一個很聰明的人,也很講究效率。! v5 ]% T- @) i" e
  記者:婚後的家庭生活對你的藝術創作會產生影響嗎?
, u- y, A+ Z7 x) O/ E6 HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  徐震:就是很累,體力上的累。我現在有兩個孩子,每天8點起床,開始上班,6、7點下班,有時與藝術家開會要到半夜才結束。每天的生活就是這樣,而且因為身兼數職,精力付出更多,所以基本沒有娛樂生活。我和我太太看個《丁丁歷險記》,還要反覆盤算,看哪個時間有空,孩子又都睡覺了才能去。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 y3 S" a/ x: O. b/ O5 J2 z" s
  可即使這樣,我覺得對創作也不會有影響。相反,我所能做的比那些天天泡酒吧的藝術家更豐富,也更多。我負責地說,「沒頂」一年創作的項目,抵得上那些人10年的創作。我們一年能出100多個作品。即便是等待靈感來臨,我相信我的準備也會比那些泡酒吧的藝術家要充分吧?
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