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李小琳:我也是普通市民 也不希望电力涨价

《中国经济周刊》记者 姚冬琴︱北京报道/ l8 o: G4 T3 e$ h

  W% A- _0 F) A+ D% _- O12月1日,国家发改委年内第三次上调电价。所有发电企业平均提价2.5分钱。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' A$ L1 L3 `* J2 t9 T( |( D9 m) z- y

- _% s5 @( _* ?) f" R  DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。时值冬季电荒,预计今冬明春电力缺口将达到3000万~4000万千瓦,此时上调电价,电企tvb now,tvbnow,bttvb3 o! S6 l$ ~- I% l. Q4 g* x0 X
被斥为“携电自重”。" A( u6 F" K; z- \0 H

4 v' H; h; o1 \% ~, ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。电企的日子其实也不好过。中国电力投资集团公司(下称“中电投”) 副总经理李小琳表示
  o: }4 R& s% O; }+ v" o( Q公仔箱論壇,五大电力企业,大部分亏损面已经达到65%~75%,负债率均接近85%,集体逾越国资委关TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 {) z! o9 S: Q
于负债率80%的红线。
4 }3 B/ R. T2 ~9 `. k5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( k- |( r5 X  N+ b2 N
长期以来不断上演的“煤电之争”,也在近期出现了戏剧性的一幕。8 }( E; E$ _! [/ q+ Y! g

) T5 }2 K6 S  G/ T; N+ ]3 s10月28日,中电投旗下漳泽电力(000767.SZ)易主,山西大同煤业(601001.SH) 成为漳泽电
; a4 w$ ~. Z' C1 @3 E+ ]力新的控股股东。这是央企首次退出地方火电企业。背景是,漳泽电力连续两年巨亏,今公仔箱論壇: E( o" A# q- K( t, R0 p5 y. e: f) U: \
年上半年亏损3.14亿元,位列A股十大亏损股之列。tvb now,tvbnow,bttvb( n% J: D! Z5 r" v" B

$ e  L2 L7 b0 X" UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。今年,在五大电力企业集体谏言之下,国家重启停滞多年的“煤电联动”,也直接促成了
3 P4 Z& d) ^: s& m; D/ s! h5 x3 B发改委年内三调电价。
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12月6日,《中国经济周刊》在2011CCTV经济年度人物候选人特别论坛间隙,专访了中电投tvb now,tvbnow,bttvb: y4 F9 {9 M( ^+ t3 X
副总经理李小琳。
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煤企暴利、电企亏损,不合适tvb now,tvbnow,bttvb& G8 n0 Q; ]  N5 R5 @

7 U# \  R8 {, V, N" h《中国经济周刊》:面对五大电企集体巨亏的现状,上调电价是唯一路径吗?5.39.217.766 i; z' ~  T- }  E: H

- z; S" ?. Q1 g李小琳:我作为电力企业的人,但我也是普通市民,我也不希望电力涨价。但是,你看,5 k2 l) L/ k6 O7 F! R6 D4 P5 J+ \6 e
今年五大发电集团,预计亏损平均是75亿元,这是由于一些政策性因素导致的亏损。
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我们国家电力供应是以五大发电集团的主干电厂为主的,如果都亏损的话,这些企业就没5.39.217.76# j1 X5 y3 Q' j! L. t$ W
有办法经营。一方面,作为电力央企,我们有责任;另一方面,就算我们再有责任,煤炭tvb now,tvbnow,bttvb4 y* O- v8 ^% G3 a9 E& ~
企业都是高利,他们拿着百亿利润,我们电企都亏损,也不对的。这种政策性的问题,国" i1 A9 S1 u: U$ x5 J. W
家应该及时纠正和调整。
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5 y$ G# i# W* ?" ztvb now,tvbnow,bttvb《中国经济周刊》:您提到,五大发电集团今年预计平均亏损75亿元,是由于一些政策性公仔箱論壇0 d8 D, r9 W* y. W4 V) v& T; z
因素,具体指什么?
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, v0 ~8 G* l5 E% m# s5 t李小琳:2002年,我们进行了企业改革,政企分开。但是电力供应是一个系统,有输发电3 i0 F4 d$ z0 ~
配合,我们整个电力系统的改革还不到位。另外,我们国家自然资源主要以煤炭为主,电
3 [3 z2 h" U, ktvb now,tvbnow,bttvb力企业的上游是煤炭企业,而我们的煤炭已经市场化了,煤炭价格的飙升和我们电力系统tvb now,tvbnow,bttvb- C1 `7 Y; `+ [9 P( Q/ B
的体制改革没有到位,引起了这么多年火电企业的亏损,这是一个现实的问题。4 m. ~4 S1 j8 ~# b* x8 V0 r

/ x+ J0 f+ x- o& V2 g2 \8 P( etvb now,tvbnow,bttvb今年其实也有一个好的消息,国家发改委已经出台“煤电联动”,电力价格有所调整,同
; n' Z# t) t: c+ a. {2 p时今年还控制了一下煤价,所以我想,在国家的统一规划下,在“十二五”当中,希望这) o0 n6 R+ U+ ^8 F( u
个(电力企业亏损)能够有所改进。5.39.217.769 w' T: F% k  T+ ]) U

' R: R8 X+ a$ ^  q' c公仔箱論壇《中国经济周刊》:煤价多年上涨,电价未能跟上,眼下是不是面临一种积重难返的局面' X  d6 V# q& e9 t. M  x

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李小琳:应该是。这当中有地方与中央的博弈。在这次“煤电联动”中,除了调电价,也
6 L0 I! ~9 s" n1 K! ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。提出限制煤炭涨幅,比如秦皇岛港发热量5500大卡的电煤平仓价最高不得超过每吨800元,. }; k5 P2 A' U7 h
2012年度合同电煤价格涨幅不得超过上年合同价格5%(详见11月30日下发的《国家发展改革公仔箱論壇( D9 m$ {1 O% f: r
委关于加强发电用煤价格调控的通知》)。我觉得这个限定非常的好。但是,这个限定有时' L# E, m) M  w% P! f$ n5 L" x
候上有政策,下有对策。
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( V. N9 \  {# _5 D8 {' I8 Btvb now,tvbnow,bttvb《中国经济周刊》:比如说,煤炭企业会限产?( {5 l4 `; f# S. m7 y0 B* g% p

/ `# b: [4 N/ w3 D. l) |李小琳:对。还有质量问题,有时候,我们到手的煤炭,发热大卡数不够。他们(指煤炭企. i6 H+ {1 Z, d0 o- j
业)也会提出新的要求。现在,很多矛盾都没有解决,它是一个结构性的矛盾,突出的矛盾: k2 H, n1 A) l
必须通过深化改革才能够解决。如何提高生产的效能,需要市场的手来调节,但是,不深
5 w+ b) D. u, ]$ p% k5.39.217.76化改革,不通过政府有形的手来出台能源法、提出电力规划等的话,效能是不能释放的。
% a5 w: D+ d  c' m6 HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& c/ |# c9 o- p4 b0 Z5.39.217.76煤炭成寡头,于电力安全不利
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" v' Q% D4 z1 y/ j0 u* m《中国经济周刊》:您提到电力系统需要深化改革,化解矛盾,那么,您认为当下最需要
( W# d  U+ }2 @* J) r) ?" i5.39.217.76解决的矛盾是什么?
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李小琳:首先就是煤电之争。其次就是深化价格体制改革。还有,改革电力厂网,电力系4 G) m2 _& K, f5 B
统分为发输配,我们在发电端已经改革了,但输配端(指电网企业)还没有深化改革。温总
  _+ ^) b& n8 Mtvb now,tvbnow,bttvb理在前年的政府工作报告中提到了“发输配的深入改革”,这句话要是进行下去,将能释& c4 I2 T" a4 Z; J% K+ X# s
放企业改革的一些成绩。
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- u3 y1 P" W* ]6 D# l# B3 }4 v& K. tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中国经济周刊》:煤电联动,谈了很多年,其中的难点在哪儿?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ h+ M, a6 c# g3 E1 j% F0 u: ^' Y
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李小琳:首先是价格。其次,煤电的矛盾引发点,还有一个结构的问题。我们国家主要是公仔箱論壇/ N4 X7 ]) w2 G0 t8 H- h
火电,大部分电力企业的上游是在煤炭系统。煤炭系统都是地方企业,地方企业有地方企$ B" _3 \3 w2 M8 a
业的想法。
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《中国经济周刊》:中电投旗下漳泽电力转投山西省属企业同煤集团,您公开表示,对此
0 x1 a  Z$ r+ Z3 y& u4 Ktvb now,tvbnow,bttvb感到很痛心,是因为什么?tvb now,tvbnow,bttvb( ?8 d, i) T% M7 X; E! d( `

$ G& i2 L! C0 o0 l" u" `% I: a公仔箱論壇李小琳:漳泽电力是电力企业,怎么能够一下就给了煤炭企业。漳泽电力经营困难,假如
. V/ Z0 R& f0 U2 K& D我们手上能够有一些煤炭企业,拥有煤炭资源,能够形成产业链的话,那它(漳泽电力)就. j; Q5 z" X* q% R" ?3 n' h; o
不会有这么大的亏损了。我认为这种现象特别值得关注,值得相关部门和领导好好研究一TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 b4 i! f9 v8 c8 J% X- o; }) g
下。1 ~  ^2 P% O( j5 x* i2 P
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我们在安徽的各大电力企业,也都接到了一些煤矿的要求,希望能收购电厂股份。煤炭公tvb now,tvbnow,bttvb$ _5 O/ y( S/ w
司很强势,如果他们真正形成了产业的寡头,对整个市场是不利的,涉及到整个电力生产
$ ]2 K6 \; p3 _1 b5.39.217.76的安全,这对千家万户都有影响。2 T' p0 G0 J' Y+ k! K$ L" B7 z9 s

6 |& k$ d# K+ O: c5.39.217.76发展新能源,融资平台很重要
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《中国经济周刊》:作为五大发电集团中最早涉足新能源的企业,中电投的新能源发展现
5 p- T% C5 U. B/ F5.39.217.76状如何?如何改变新能源叫好不叫座的现状?
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- l$ d1 k, T* T+ t- F0 k李小琳:有的电力企业新能源结构比较单一,投资、支出比较大,主要靠国家政策性的支
8 ~5 k( Z) Z- \4 @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。持。我们的新能源发展,我把它叫做“风生水起”,现在是“风”(风能发电)、“生”(生: Z9 ^  p, y, }! `9 H
物质能发电)、“水”(小水电)、“光”(光伏发电),都有新能源。而且我们在新能源发展( b5 q) l) u" c) F" q" W% t2 n; c
中,第一个在资本市场开拓。2008年,我的第一份政协提案就提到,要建立新能源发展机TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 T- U$ F1 C8 S+ X; V- K
制,首要就是平台,融资平台。到目前为止,我们新能源没有伸手向国家要过钱,成功地
$ n5 V, F: Z& `5.39.217.76运用了香港的资本平台。我们新能源的债务很低,从第一年就有2000万元的盈利,到现在公仔箱論壇; }, e+ i( x) ?9 K+ ~/ k, t: Y
5年,有8亿元盈利,总资产达到910亿元。无论从经营管理上,还是产融结合上,都做了比
2 M1 O6 u- g1 T' D1 q! u5.39.217.76较好的尝试。
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12月8日,我将去海南,启动新能源产业总部基地,用我们资本市场广泛的拥护者的资金,
- c1 i5 L9 d0 w7 d( y; e( T去建立一个产学研的基地。
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  Q* d/ B% G- C% d: C2 ~7 B《中国经济周刊》:央企在新能源发展中,会获得更多的补贴吗?
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9 K- h6 }. W7 h" M: ~7 U" P& @% h公仔箱論壇李小琳:大家的标准都是一样的。主要还是看这个企业是不是在战略布局上、在规划上比
  h% _6 |- [3 T$ t5 m+ S3 N较合理。7 `, Y/ C1 x! @, a: O1 I

% e  F5 I+ ]8 W# D9 u" m1 {《中国经济周刊》:未来新能源的发展,还面临哪些压力?
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+ @- ?/ W/ `! d9 e8 u5.39.217.76李小琳:我们现在生产的效率还是很低,自主创新能力还不够强。风能的整机效率只有30( Q* f7 H) T4 |5 |# C4 h7 z
%~40%。一些关键的零部件、材料仍然需要进口,核心的关键技术仍处在消化、引进、联TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; c% {* f6 g5 S' J7 }1 S
合设计阶段,缺少自主知识产权。我12月8日到海口启动的新项目,就是新能源与智能电网
  m6 R& \8 e" ~* T8 a1 F3 dtvb now,tvbnow,bttvb,把产学研相互结合起来。
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