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記者來鴻:「大異見者」戈爾巴喬夫

本帖最後由 aa00 於 2011-8-19 10:34 AM 編輯
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8 F/ B* j" Y% g% N; o/ u公仔箱論壇記者來鴻:「大異見者」戈爾巴喬夫" u9 n- |+ W& i( r

( n* `  e& O) P5 b. L布裏吉特•肯德爾TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: Y  x2 @: Y1 H6 a9 m2 ]4 [4 C
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更新時間 2011年8月17日, 格林尼治標準時間11:20 tvb now,tvbnow,bttvb: ]( ?3 `: ?  a$ x' o
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3 M. X6 {8 v7 O) _4 L" T$ h5.39.217.76 戈爾巴喬夫是蘇聯政治體制的產物
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2 W8 p) o# m& S: e* y' l2 p- H公仔箱論壇蘇聯8·19政變20週年前夕,BBC俄國事務專家、當年的駐莫斯科記者布裏吉特·肯德爾專訪戈爾巴喬夫,反思蘇聯政治體制的產物、對共產黨忠心耿耿的戈爾巴喬夫,怎麼成了改革家?公仔箱論壇( n9 N/ X1 R+ Q/ Q5 X2 G" i
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就連戈爾巴喬夫本人也承認,出道伊始,他並不是改革派。3 c+ ~4 B! N- G

; l+ h. @4 i1 q: I6 _! |8 m公仔箱論壇戈爾巴喬夫出生於蘇聯南部的一個小村子,青少年時期在1940年代度過。tvb now,tvbnow,bttvb/ E, j) W5 g" z4 q) C

* x5 j7 a9 m; K& H- Q5.39.217.76戰後斯大林掌權的時代,大多數蘇聯人都生活在對當局的恐懼之下。1930年代斯大林搞大清洗的時候,戈爾巴喬夫的祖父和外祖父都曾經被逮捕、流放甚至毒打。但是,年輕的戈爾巴喬夫仍然是堅定的愛國者、忠誠的共產黨人。公仔箱論壇: A- x/ ], m6 s7 m$ p
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他唇邊掛著嘲笑,說道,「我是一名忠實的公民。證據是,我選擇斯大林作為我最後考試的特別主題。我的題目是,斯大林是我們戰時的光榮,斯大林是我們青年人的翅膀。沒有人生拉硬拽地要我入黨,這都是我自己的選擇」。公仔箱論壇# \( J6 ]" |4 l

. |4 X# Y6 I- A6 V  K) B5 k& K+ g9 O公仔箱論壇他說,來到莫斯科大學就讀、特別是在1953年斯大林去世以後,他才開始產生疑問。赫魯曉夫發表批判斯大林的「秘密講話」,等於從政治頂峰發出了一個信號:質疑現行體制不會讓你身陷囹圄。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  [7 ^( t) y9 q
親密朋友
& }. G: W6 ?6 `. G( [) y, [6 f僅僅幾年之後,赫魯曉夫就下台了,蘇聯重新陷入漫長、壓抑的停滯期。但是,戈爾巴喬夫在同學中結交的朋友深深地影響了他的理念。
, p+ \9 _9 S1 U9 w公仔箱論壇其中一人是捷克學生茲德內克·姆林納。
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「布拉格之春」的領導人姆林納是戈爾巴喬夫的親密好友
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4 Y, G* r& V9 w8 a/ k+ V戈爾巴喬夫說,「茲德內克是我最要好的朋友,他非常聰明,和他交朋友是我的運氣,我們的觀點在許多方面都有相似之處」。7 U8 v6 _) x; G  H0 d! y
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茲德內克·姆林納後來成為捷克「布拉格之春」運動的領導人。
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1960年代後期,戈爾巴喬夫已經回到了蘇聯南部的斯塔夫羅波爾省,在當地共產黨內是一顆冉冉上升的新星。公仔箱論壇$ \1 C5 H# k3 ?6 }

5 b1 j: f$ u8 B9 P/ f. f5.39.217.761967年「布拉格之春」的前夜,姆林納曾經走訪戈爾巴喬夫,並向他講述自己的看法。姆林納1997年去世以前在一次採訪中說過,「在我看來,他非常清楚我在說什麼。但是,他也說,能在捷克斯洛伐克成事,在蘇聯不行。」公仔箱論壇0 J: p6 H3 k' l2 j( [5 S( N

$ H3 P( y- P5 \3 D- O# i姆林納當時還說,「我相信,像他這樣的人如果能走到最高層,一切都會改變。」" o$ K5 u& C+ L) p8 x5 F, u4 n
「兩面思維」
! m' `+ {' S: v8 Q  H公仔箱論壇1968年,蘇聯坦克駛入布拉格鎮壓起義。一股新的壓制之風席捲全蘇聯。共產黨的幹部奉命為入侵辯護,批判任何敢於提不同意見的人。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 b: T4 ]5 \6 G5 v* C
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作為一名忠誠的共產黨員,戈爾巴喬夫盡心盡力。他說,他也批判了那些質疑入侵的人。他還說,事實上,他相信共產黨的解釋。tvb now,tvbnow,bttvb3 E% C* |0 B& |% |, q/ ~" t: V( V

6 X6 q: d: }3 J6 @- c想一想,正是他最親密的捷克朋友發動的改革遭到了徹底粉碎,這樣說真像是不可思議的腦筋急轉彎。5.39.217.76$ H4 P6 B# ?5 v* T
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轉年,戈爾巴喬夫隨官方代表團訪問捷克斯洛伐克。現在他回憶說,正是那次訪問,讓他重新審視出內心深處的良知。9 p3 Y+ e0 e5 l1 D1 z  N

! S/ g8 B3 `. e- }- m5.39.217.76「我們到了以後看到的那一切令人震驚。沒有人願意和我們說話。我們被告知,捷克斯洛伐克人希望得到我們的幫助、包括軍事行動。但是,這不是事實,是誤導。我們到一家工廠參觀,那裏的人都轉過臉去。這給我帶來了很大的震動。我們侮辱了這個蘇聯人內心很在意的國家。」5.39.217.763 A# a# M$ H" I

# l9 K& Z. s/ }/ ?. K! V3 ~公仔箱論壇毫無疑問,在任何一個警察國家,人民的對話可能被監聽、上報,大多數人都掌握了「兩面思維」的藝術,嘴上說的、半信半疑的是一套,但內心堅信的卻是另一套。
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0 b5 o+ s) [4 U1 [  r5 f5.39.217.76看起來,戈爾巴喬夫對這門藝術掌握到了爐火純青的地步:作為一名普通公民,他越來越不滿意,堅信需要改革;但是,作為一名共產黨幹部,他卻是積極服從的榜樣,是克里姆林宮老一派的完美繼承人。tvb now,tvbnow,bttvb8 h* _  X7 u7 V- M0 P
謹慎改革 tvb now,tvbnow,bttvb2 S# ?  _. v7 \5 I' I$ @
1985年,戈爾巴喬夫成為蘇聯第一把手。他的職業生涯中,得到過強權人物的提拔,其中包括蘇共兩任總書記:把戈爾巴喬夫調入莫斯科的勃列日涅夫,以及早年就判斷戈爾巴喬夫前途遠大的克格勃首腦安德羅波夫。5.39.217.76* @" e& q  X: }
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戈爾巴喬夫說,他們曾經坦率地交談。所以,我問他,安德羅波夫是否把你看作改革派?他回答說,「或者是改革派,要不,他就是出於某種原因喜歡我。」
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戈爾巴喬夫還說,安德羅波夫「明顯地傾向於改革,他有克格勃收集到的所有情報,他知道蘇聯經濟狀況很差。」但同時,戈爾巴喬夫也一針見血地說,「這不是安德羅波夫喜歡談論的話題」。tvb now,tvbnow,bttvb: J* Z' Z  H) B/ J% e6 `8 C/ J# c2 Z* y

; ?  e, Q  |) L+ \# iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。但是,看上去,戈爾巴喬夫從來沒有忘記「布拉格之春」的教訓。他的結論是,步伐太快、走得太遠,必將導致災難,等於公開邀請別人插手、阻止改革進程。
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他說,「莫斯科對布拉格之春的決策給蘇聯帶來了巨大的衝擊波」,任何試圖改革的希望都被推遲了好幾十年。
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* S1 M9 y( |" D: J所以,他說,1980年代他開始搞改革的時候,格言必須是「謹慎」。tvb now,tvbnow,bttvb  e  D( p& \- t# f5 p2 B3 R

" ?' M# J. }0 |: |( ]tvb now,tvbnow,bttvb戈爾巴喬夫說,「我們生活在一個沒有私人財產、意識形態受到全面控制的體制中,一切都必須逐步展開,確保人們參與,理解採取的步驟都是必須的。」' u3 f8 _) t8 v- s8 b' x
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他說,因此,他的第一波改革的口號是提倡「加速」、目的是「完善」現行體制,而不是一猛子扎入「變革」。
; P; n5 ~5 m9 j8 i- I/ X% ptvb now,tvbnow,bttvb功過是非
. }" x6 k& d( Z/ n# i% xtvb now,tvbnow,bttvb變革,發生在以後。戈爾巴喬夫失去了控制。1991年8月19日,蘇聯發生未遂政變,不久以後,蘇聯宣告解體。5.39.217.76) E# _+ z7 a" a  V2 }

) s$ K/ [1 C+ H  d4 N% [* z6 q現在,戈爾巴喬夫認為,說他太小心、優柔寡斷是錯誤的,「在某些方面,我動手太晚了,但在另外一些方面,我搞得還不夠慢」。
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下台20年後,戈爾巴喬夫被稱作推動冷戰結束的功臣,但是,他也遭遇了許多批評:沒有跟上自己發動的改革的步伐,沒有盡早拋棄共產黨;是他一度用來說服支持者和反對者的妥協政策的犧牲品。
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但是,戈爾巴喬夫最大的成就也許正是,他曾是心腹之內的異見者。他是體制的產物,但卻找到了足夠的意志和手段,打出第一拳。
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最終,龐大的蘇維埃大廈轟然坍塌。
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戈爾巴喬夫指責普京「閹割」民主公仔箱論壇, B+ z' D. L, J* w/ \( r+ r
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) @$ B& r4 Y2 C) j普京曾稱戈爾巴喬夫是當代最偉大的政治家之一
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- E& [; p, v; w; j, g# C戈爾巴喬夫批評俄國總理普京「閹割」俄國選舉體制,並說普京不應爭取再次出任總統。$ S8 i+ c# d) C5 q8 [
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在蘇聯8·19政變20週年前夕,BBC外交事務記者、當年的駐莫斯科記者肯德爾採訪了前蘇聯領導人戈爾巴喬夫。那次政變之後幾個月,蘇聯解體。
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普京在擔任兩屆總統期間,大幅度改變了投票體制。
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戈爾巴喬夫是蘇聯最後一任未經民選的總統。他在1996年參加總統大選,與對手葉利欽拼爭,戈爾巴喬夫只獲得不到1%的選票。
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肯德爾說,戈爾巴喬夫對俄國未來的走向非常擔憂。
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9 }; f, v7 q6 x! Y3 q戈爾巴喬夫說,過去20年,俄國本應該在民主之路上取得長足進展。他認為,普京應當承擔很大的責任。戈爾巴喬夫認為,普京和他的手下追求穩定,但是,穩定的後果是沒有發展、停滯不前。公仔箱論壇) I' q5 c( f( o4 t
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戈爾巴喬夫說,普京事實上「閹割」了俄國的民主。
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關鍵時刻
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% R1 q1 R. g# E( \( ]tvb now,tvbnow,bttvb普京當政期間,對選舉體制進行大幅度的改革,獨立參選人、小政黨基本上被排除在議會之外。+ g  Z9 Z" I1 y" z! C' |2 S+ l
戈爾巴喬夫承認,普京當政期間俄羅斯取得了一定的進步,但是他說,普京明年不應當參加大選,俄國需要變革。9 A  J9 p( g% d9 M) y8 R7 Y
戈爾巴喬夫還說,未來五、六年對俄羅斯至關重要。如果俄國錯過了這個機會、未能實現現代化和更加民主,俄國將永遠落在後面。2 p* S! _2 R+ J1 H7 d/ w) A
普京曾經將蘇聯解體形容為「20世紀地緣政治最大的災難」。公仔箱論壇; R3 M& g: h: p
今年三月戈爾巴喬夫八十大壽的時候,普京發去賀電,讚揚戈爾巴喬夫是「當代最偉大的政治家之一」。
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戈爾巴喬夫對俄國現狀感到難過6 C- |8 B$ i( k2 Q8 k; I  q
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戈爾巴喬夫對俄國現狀不滿
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7 Z8 o3 z$ _1 e5 V( iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。前蘇聯領導人戈爾巴喬夫說,蘇聯解體20年後,俄國實際上在倒退,他對此感到難過。5.39.217.76+ c* ^& W+ a- _8 Y0 t* E: n
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在莫斯科舉行的記者會上,已80高齡的戈爾巴喬夫說,蘇聯的垮台是蘇共強硬派造成的,因為他們發起政變企圖把他趕下台。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- y  q7 E) S; T$ M+ l9 }( y1 O
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他還警告說,俄國不應重犯獨裁統治的錯誤,應該保證自由選舉。
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在記者會上,有記者問戈爾巴喬夫對俄國現狀有何看法。
+ i5 A. `& U4 \7 C( X$ BTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他回答:「簡單說,我很失望。目前的政策和目前的政府都是在倒退。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 [5 {) ?6 R! Z
戈爾巴喬夫沒有進一步詳細闡述他的觀點,但是他表示俄國需要進一步改革,以改善經濟,解決貧困,腐敗,高死亡率以及教育水平下降等問題。tvb now,tvbnow,bttvb% q: s# U, S0 U9 j2 t
戈爾巴喬夫說,俄國人尊重普京是因為他在2000年接替葉利欽後使俄國從混亂中恢復秩序。
) J8 O% S  z' ?( H8 {4 l6 p5.39.217.76但是普京因為獨攬大權而受到批評。戈爾巴喬夫說,在某些情況下,獨攬大權是必要的,「但是如果這成了一個普遍的做法,那就是另外一回事了。」/ o+ G$ w% D% N7 ]

6 ?1 I8 n" }: _  K, f  y( p5.39.217.76 6 U2 q6 Z/ k0 u  u! O1 h( T# I7 f

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