【本刊梁康撰述】调查赵明福死因皇家调查委员会听证会再为赵明福是自杀抑或他杀问题而交锋,调查官安努亚不讳言,赵明福确有可能被丢出窗外,然而,他对于赵明福命丧反贪污委员会大楼却毫无罪恶感,精神医师也指其陷入“否认状态”。安努亚也指称,赵明福自愿留在反贪委总部过夜,并猜测是因为不愿意面对其上司欧阳捍华。
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- | G1 @5 D7 q! `公仔箱論壇反贪污委员会代表律师沙菲益今日盘问安努亚(图)对赵明福的死有何感受,安努亚表示,对此感到吃惊和伤心,也担心自己和家人受到影响。tvb now,tvbnow,bttvb6 d5 r" F- |4 ~: U, z
沙菲益:伤心的程度有多少?安努亚:直至今天还是。* D7 Q6 Z+ O% ^2 z+ A0 _) ]
沙菲益:赵明福的死是否也影响你和你的家人?安努亚:是。
D4 |1 L, X1 _# c8 x沙菲益接着也以隐晦方式将案件导向赵明福为自杀的方向,他询问:“因为影响到你与你家人,你是否对他这样的做法感到生气(marah)?”安努亚说:“是”。
5 C! k: z, g N8 W+ O0 {5.39.217.76沙菲益:生气他什么?公仔箱論壇# {% O' K( z: M+ b. a" [2 k3 u
安努亚:生气赵明福的行动,所有问题的矛头指向我与我的家人。公仔箱論壇6 j- x. M6 r% f! c/ ~" C2 x" V
皇家调查委员会主席冯正仁打岔说:“你感到生气,那么你感觉到你有造成(contributed)赵明福死亡?”安努亚毫不犹豫地说:“没有”。
* `, l0 `# G4 v# m j公仔箱論壇冯正仁:你对赵明福做的事,或多或少(有)呢?
3 Q$ H- \& ?4 M2 R. Y5.39.217.76安努亚:没有。
1 n0 Y7 o* ^) \3 D3 q. xtvb now,tvbnow,bttvb冯正仁:那么派一大群官员在休息室围着赵明福呢?tvb now,tvbnow,bttvb( c% }* @4 W! A
安努亚:(没有回答)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 w1 A n4 x# `6 L. R- j) c2 x
冯正仁:你知道的。这是你愚蠢(silly)的想法,你并没有对赵明福造成的行动照镜子反省。
9 b. t/ ~$ q4 [7 ~ ?9 v: [6 w安努亚:我按照职责调查。
8 j/ m3 D1 {8 q a5 p. l+ W9 I安努亚也坚称,其调查赵明福的方式与过去调查其他人士的方式一样,并没有任何问题,而他调查的对象已不下千人,然而,冯正仁反驳:“你不能排除你调查的人当中就有一个人好像蛋壳(egg shell)。”公仔箱論壇. O, B: Y7 `& C1 y9 ]. D) J
心理专家:安努亚呈否认状态
( y& Q k1 d- }* _布城理科医药大学学院医学系主任兼心理法医顾问专家、皇委会委员莫哈末哈达(Mohamed Hatta Shaharom)询问安努亚:“对于你否认造成赵明福死因,你是否曾学习基本心理学?”安努亚表示没有。0 \' e* k Y( Y3 X: B
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* X* X/ n- x6 ^, R# L6 U莫哈末哈达说:“你如今的否认状态(status of deniel)有很大可能是你的态度,正如你刚才所说,你调查过不下千人,但是,如冯正仁所说,可能赵明福是(易碎的)蛋壳。”5.39.217.76, J' N0 w n, H* M$ k
莫哈末哈达:我挑战你的想法。你不觉得自己有错?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 y* T7 |% o/ v( S0 d* q5 V* S- s
安努亚:是的/ `0 @. S) \: j9 J" ^
莫哈末哈达:对于反贪委会的方式,一点都不觉得有错?$ ^5 \3 _5 f1 \ o/ @
安努亚:我不觉得是我带赵明福到反贪污委员会,而造成他跳下去。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 A' k) ^0 s( m& k$ y
莫哈末哈达:你有没有感觉有罪恶感(sinful)?
( M# i+ j- S3 H/ m6 m+ G/ p5.39.217.76安努亚:因为我尽力工作,(这些事)超出我能避免的控制。5.39.217.762 Z3 Z- z: U/ g5 r! z
询问赵明福背景竟是为了破冰?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: w, u) z+ T# x0 m' M8 E' C
莫哈末哈达:说了这些话以后,你现在有什么感受?
; z2 M& D+ a* J5 A- s5.39.217.76安努亚:我接受我有照顾证人的责任,但是(赵明福)死亡,我做梦也不曾想过。
7 ]7 }5 H( B# C5 V3 e r. _0 i- Etvb now,tvbnow,bttvb莫哈末哈达:让七个人(反贪委官员)围着他(赵明福),他是易碎的(flagile),难道这不是一种施压?5.39.217.76, ^) \6 @8 |1 S/ P
安努亚:我的目的是让他冷静。莫哈末哈达:你为何叫阿曼和阿斯哈询问他的背景?公仔箱論壇7 F/ v" {/ r& l5 T- ~8 v" }& `
安努亚:这是我的技巧,我要打破赵明福和官员之间的“冰”(隔阂)。
" E" s" O: ]0 {, jtvb now,tvbnow,bttvb冯正仁忍不住打岔:“你要官员继续追问其背景,难道是要他们相亲(perkahwinan)?不要再说这些让人生气的不逻辑答案!”
9 O6 L9 G* i7 M* B9 [/ N: ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。另外,律师公会代表律师梁肇福也针对安努亚早前供证提及赵明福是跳下去的,而追问安努亚如何知道他是跳下去,安努亚表示:“这是猜测(andaian)”
& h0 X% {8 \) F) m梁肇福:那么你是否同意,赵明福是被丢下窗口的?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* @2 H9 ?" V, I1 x
安努亚:可能。公仔箱論壇; m- W4 ^! Q1 {/ B8 c$ g9 k
推测赵明福过夜的原因
& N0 {$ ^4 b' btvb now,tvbnow,bttvb除了较早前沙菲益在提问安努亚时,以赵明福的“这种做法”隐晦地暗示对方自杀,他在过后的提问也试图导向赵明福生前处于害怕状态。tvb now,tvbnow,bttvb _* x! W% w! F u0 H
沙菲益:赵明福供证完后可以回家,但是没会回家的原因?公仔箱論壇" G# C# _3 v2 r# \6 N4 n
安努亚:可能是疲倦,所以留下来过夜。5.39.217.76/ x+ P# E% S$ P3 q% d
沙菲益:这些事情过去有发生过吗?
) j6 r3 o ?2 p7 W安努亚:也有。
' c4 N+ h" \3 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沙菲益:可否详细说明?+ p- [; [# d; k- c
安努亚:比如一些涉及军警的案件,担心投诉者找他们而留下来寻求庇护,也有的是供证后很夜,而等朋友隔早前来载送。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 e! }4 O% X, q- h$ }9 N2 b
沙菲益:赵明福要驾车回办公室是否容易,只有五分钟车程?
9 N9 W; w, f I( |% u3 _5.39.217.76安努亚:是的。9 B, {- G9 H- }8 D' D6 `) _3 M
沙菲益:他在本身办公室不是睡得更好?
+ L' l. |) G6 t: {' V7 B3 E, f; U0 g( K; I安努亚:逻辑上是。5.39.217.76. a7 t' V" V! C# j+ q
声称赵明福逃避欧阳捍华/ u! D- j% e7 s9 E
沙菲益:这个问题你必须诚实回答,你是否有想过为何赵明福在凌晨三时,接受完反贪委询问后,不要回家或回办公室的原因?
. T. {( d/ }! L( _; c! v' K 安努亚:我认为,他被反贪污委员会审问后,不要回去是不要面对其上司(欧阳捍华)或和这个案件相关的人。5.39.217.768 L; I( U7 B# ^( P% j' `0 \
沙菲益也发出一连串提问,如赵明福是否确定资料来自其电脑、曾发电邮给承包商却没有回复及确认已付款,而安努亚都回答是。
4 U" j6 P6 K6 Z4 l4 `% R" Qtvb now,tvbnow,bttvb沙菲益接着问,赵明福在反贪委录受审后不肯回去,是因为害怕见到欧阳捍华,安努亚说,赵明福担心欧阳捍华交代的工作没有完成,因为他是确认工作完成及签名的认证的负责人。
4 ~4 s/ b; u6 w5 |) g2 V8 h公仔箱論壇无论如何,梁肇富随后也针对上述说法提出质疑,并提问,难道州议员交代助理工作,并针对选区拨款项目作出决定不是正常的作业情况?
6 x m; h( ]0 k2 u5.39.217.76安努亚表示,赵明福曾解释他与欧阳捍华的处理选区拨款的流程。公仔箱論壇& x0 p, D3 y* T6 O f" n% i" O/ c
冯正仁也询问,你是否要把全部抬高价格的事与欧阳捍华衔接,而不是赵明福,安努亚也表示认同。8 |" F v2 t& }/ Y
梁肇富也问及,随着赵明福逝世而难以继续调查,但是,你是否同意已有足够的证据更进一步调查承包商,安努亚说:“是的。我们也要与州议员衔接。”
M# _3 t. n7 J# w公仔箱論壇否认指示官员套问赵明福证物TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# L9 A4 w1 b8 E9 U
另外,梁肇富也追问,15日当晚7时,官员询问完赵明福的背景后,安努亚是否有指示官员审问他关于承包商李维荣住家获取的四个文件,他则坚持说没有。
$ }% S, `. d9 W5 e7 s5.39.217.76然而,对于梁肇富挑出其早前供证,曾指示官员继续问话,他则辩称,只是指示官员继续问话,无关四个文件。公仔箱論壇0 @1 N4 R8 y5 u2 q
他也承认,约晚间八时有把相关四个文件打印出来,并拿给赵明福看,套问对方有关文件从何获得,而对方说从承包商的电邮上下载。
% R1 F4 w# w: u0 ?5.39.217.76他也坚称,他本身只是询问这一道问题,过后并没有继续询问其他问题。
% x/ u* s' h* t9 R2 e3 s4 }他表示,对于当晚也有交叉盘问赵明福和国旗工程供应商陈文华一事不知情,并坚持是事后才知道此事。 |