返回列表 回復 發帖

[馬來西亞] 请放过可怜的“自由”吧——回应黄进发

本帖最後由 civicboy1969 於 2010-10-1 11:19 PM 編輯
1 v$ d; g5 X3 ]' I/ I公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb/ k2 `7 m4 Z$ d# K8 O5 q0 {$ Q
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" D8 m0 |: M7 A) }8 y7 ~
               
5 e* L% ~% |1 w7 R0 t  w; G& g+ VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。                                                   
0 N' j, V. E' T, M! |1 |+ Z
mksowTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 B: `$ z6 p6 h; O4 G9 E% R) e
2010年10月1日
) I1 t) ^! t% D" J0 l. T5 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。傍晚 5点43分
                     
) k% c* y8 x. S1 M% f7 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。         
, T5 l2 ]: ?; P) n& F# S公仔箱論壇        , D; `, P0 r& w, B+ B& {
评论人黄进发先生洋洋洒洒写了千余字回应黄业华先生,不幸,写下的,却是一个伪议题:反对自由者有没有资格谈自由?
* ]) d/ ^1 C8 I% O$ d2 L公仔箱論壇" G! U% v. R$ |* p; Q, L
黄业华先生到底有没有在问“反对自由者有没有资格谈自由”的问题?答案是,没有。
% L) ~4 x0 L8 A5.39.217.76
5 [$ Q& y6 Q' S. `% v; |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。从黄进发所归纳的问题,理由和逻辑当中,我找不出何以可以得出以结论的推论过程。黄业华先生即没有问了这个伪问题,没有表达过“自由到最后是一种道德的落实,是你用信仰和实践换回来的权利”的意思,更不曾定下“一致性是检验的标准”的规格。tvb now,tvbnow,bttvb& [, b; j4 z9 s: n0 p0 x& S7 y0 n

9 f& c% K( }/ p! C$ l公仔箱論壇我不明白,黄进发先生到底是如何从业华的文章当中,得出以上的结论。所以,我唯有详述我的推论过程,以向黄进发先生讨教。
/ f& n8 k2 Y$ H% u# g; w2 {
% r8 ~# C2 |& b& @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。问题是如何认定民主进步者
6 q& P$ Y/ D/ S2 N/ i( O

0 c9 f+ W' ?9 H; K. `公仔箱論壇问题:一个真正的民主进步人士,可以支持言论自由运动,又同时反对母语教育权利吗?
5 w3 E; q% D& I- w7 Y9 Z( x
) H* d5 x$ L4 H7 s! a1 J% ptvb now,tvbnow,bttvb这个问题,挑战的是什么呢?质疑的是什么呢?我觉得,非常清楚明了,黄业华挑战和质疑的是,“真正的民主进步人士”。在业华的思维当中,一个民主进步人士,是不可能在支持言论自由运动当儿,又同时反对母语教育权利。如果真有这样的情况出现,这样的一个人,就不算是“民主进步人士”。5.39.217.76$ Y/ f  E/ }3 V* M
公仔箱論壇) n4 F+ S' q" l. r: x5 W* W
跟“有无资格谈自由”无关
# I' r. T' t  ^) ]. T2 O! c

! E/ [  s9 P1 Y6 p; H0 G3 L/ @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。好了,请问,依据以上文字,他有没有质疑过任何人的言论自由?评定一个人不是“民主进步人士”,和“有没有资格谈自由”存在着怎样的关系?
9 g7 ^) _$ a: g4 v/ m8 O& Mtvb now,tvbnow,bttvb" F. s3 v2 M  y5 |5 d# u  h9 F. E
我请黄进发清楚列出他的推论过程,来证明以上所述,如何影响一个人的“言论自由”的关系。/ n9 t2 m! U3 f3 t$ D: \
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' Y" K- d4 r, S! r$ e: W
崇尚民主必尊重少数人权利公仔箱論壇) b' I4 s+ |, V3 G& H" q! f4 m
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 S. Y9 J) g6 V
理由:……崇尚民主精神者,必然会尊重少数族群的语言和文化权利……tvb now,tvbnow,bttvb% y) a1 c* {8 Y& P* d% x

1 Z7 _4 _& v5 @! U& n' \5.39.217.76承接他心目中“真正的民主进步人士”的条件,业华进一步说明他的想法,他认为,一个“崇尚民主精神者,必然会尊重少数族群的语言和文化权利”。也就是说,如果一个人不会尊重少数族群的语言和文化权利,他不是“崇尚民主精神者”。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& C% o! y- a* I2 H4 O9 `+ E4 |' q# D
- n; L# D, \# i! V% i: K4 v
来到这里,我再次要问,依据以上的文字,业华有没有质疑过任何人的言论自由?有没有表达过“自由到最后是一种道德的落实,是你用信仰和实践换回来的权利”的意思?有没有定下“一致性是检验的标准”的规格?公仔箱論壇/ k3 a- Y; G& ?! @' Y$ b

) D6 g1 h) Y4 u, M) C. n8 J我挑战黄进发清楚的说明,他如何从“不认为一个人是崇尚民主精神者”的批评当中,推论出这样的批评是和一个人的“言论自由资格”是有关连的。
, J9 F* `3 U3 \' Z  X6 rtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb9 x' q" y; H% c
无关限制一个人言论自由
' N; |2 ~3 |1 k: Q+ o: Htvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb0 C. P9 _" }% I
逻辑:社会的被压迫者不能带着悲情光环压迫其他压迫者……
, O0 S8 M2 \2 V" G7 Q公仔箱論壇公仔箱論壇- D$ G$ r4 M/ y5 |5 u4 P! R
同样的问题,以上所述,和“限制一个人的言论自由”,有存在着什么关系呢?
6 U/ E# r) [1 `; |3 X1 k9 NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb# U! }7 f, [4 {9 z& e- ]
以上问题,理由和逻辑,不幸,完全找不出它是如何和黄进发文中的结论接轨。我不得不去深思,一篇如此简单明确的文章,何以会得出如此曲折离奇的解读?
1 n' f. x* X+ S8 vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 e. l1 p" k0 g$ \8 l8 [- B/ M
最大问题在促他人做切割
3 z4 g6 @; b& W, M2 c( F
5.39.217.760 T# f% {+ o* R" t$ G
后来,我发现,只有一个可能——业华要求“支持迦玛的言论自由者必须与他切割。否则,自以为可以陪迦玛在言论自由议题上冲锋陷阵,又能与反对母语教育权利进行切割的人士,若非天真烂漫,就是其心叵测的假民主派”。公仔箱論壇9 B' b: ^; u# t- K# |( S
公仔箱論壇1 n/ Q3 ?; F6 v6 K' z3 X) G
这一段,是全篇文章杀伤力最大的一段。
/ g7 l1 y1 M  h% c$ W4 |8 I5.39.217.76
6 \2 [3 Y( a. u* G7 \4 d5.39.217.76我们先来检验,要求“支持迦玛的言论自由者必须与他切割”,是不是就表明要“剥夺了迦玛的言论自由”?是不是就明示“这是行使言论自由的先决条件?”
0 ~9 p; H/ y5 l6 M$ a5.39.217.76: D" E0 H0 M. v7 ]1 {7 `" o
未要求剥夺拒切割者自由
5 ]3 t# Y7 D* j5 G! s; N  ]1 k5 X

0 i9 Y! i1 b0 r; x; w; ltvb now,tvbnow,bttvb当然不是,文章表达的很清楚,你不切割,没有人会去剥夺或质疑你的言论自由,请放一百个心,你完全可以继续讲,而下场只是,业华将认为你“若非天真烂漫,就是其心叵测的假民主派”批评一个人是假民主派,又怎会是一个“言论自由”的问题?" k  W) u! A, F* m8 n1 l# N) }

0 }) w* L% |4 m5 P$ k5.39.217.76我的结论非常简单,业华批评,这样的人不是真正的民主进步人士,你不服气,请你从“一个真正的民主进步人士,可以支持言论自由运动,又同时反对母语教育权利”的角度来为文驳斥。公仔箱論壇6 `# S3 _9 y' _8 d) m4 Y( O

6 ]: n- I3 o9 @  o0 ~% `* qtvb now,tvbnow,bttvb业华认为,这样的人不是崇尚民主精神者;你不服气,请你从“崇尚民主精神者,未必要会尊重少数族群的语言和文化权利”的角度来申论。
1 B& L1 T0 D# c2 u6 ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
  `  W' f1 L: M& y+ D/ A业华认为,这样的人若非天真烂漫,就是其心叵测的假民主派;你不服气,请你从“迦玛的单一源流教育论述,也很民主”的角度来辩护。
% D. v1 {9 [5 n& p+ S, UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# N  B1 H0 S/ _, }, d5 _2 A5.39.217.76别再扯无辜的“自由”进来了。它太可怜了。$ R6 @9 K' F8 H! u) D2 N# b; E9 _

6 b; P& o' ^7 ?& c  aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
1

評分次數

  • civicboy1969

返回列表